mgsupgs: (Default)
mgsupgs ([personal profile] mgsupgs) wrote2012-02-24 01:31 am
Entry tags:

Опасаясь контрразведки, избегая жизни светской...


Подлинный документ 70-х годов. Как обнаружить иностранного шпиЁна. Для сотрудников КГБ и сочувствующих.



Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ

Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ

Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ

Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ

Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ

Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ

Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ

Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ

Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ

Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ

Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ

Как обнаружить иностранного шпиона в СССР. Инструкция 70х, для сотрудников КГБ



[identity profile] mgsupgs.livejournal.com 2012-02-24 10:12 am (UTC)(link)
Не думаю, стилистика очень похожа.
Язык соответствует принятым в то время оборотам.
Опять-же документ явно стар.
Так что если это и фейк то 70-х годов.
Но опять-же слишком он грамотный...

[identity profile] dennism.livejournal.com 2012-02-24 10:19 am (UTC)(link)
Стилистику подделать - пара пустяков.
А вот лепить обороты насчёт того, что знаешь иностранный - шпион, одеваешься аккуратно - шпион, работаешь хорошо - шпион, знаешь устройство органов советской власти и партийных структктур - шпион - явный признак современных поддельщиков. НОРМАЛЬНЫЙ советский человек, разумеется, не должен был всему этому соответствовать... Ну, это ИМХО, разумеется.

[identity profile] mgsupgs.livejournal.com 2012-02-24 10:24 am (UTC)(link)
И машику подделали? И бумагу? И на просвет?
Это просто фальшивомонетчики какие-то.
А стилистику это вы зря...Попробуйте сами.

[identity profile] mgsupgs.livejournal.com 2012-02-24 10:26 am (UTC)(link)
И еще. 11 страниц подделки это не по современному.
Одну - еще куды ни шло...

[identity profile] dennism.livejournal.com 2012-02-24 10:37 am (UTC)(link)
Хе. И машинки эти до сих пор есть - вон, у меня на антресолях машинка 70-х годов лежит, и бумагу такую найти - не проблема. Всё возможно!

Но я не перестаю повторять, что это лично моё мнение :)

[identity profile] mgsupgs.livejournal.com 2012-02-24 10:47 am (UTC)(link)
Возможно. Но слишком сложно и очень затратно по времени.
Квалификация должна быть при этом высокой, и не один человек.
То есть есть множество иных менее дорогих решений.
Опять-же масштабность. Но и банкноты подделывают - да.
Вот только выгода неясна.

[identity profile] dennism.livejournal.com 2012-02-24 10:52 am (UTC)(link)
Выгода? Оооо. Повернуть ход истории, объяснить ход истории так, как это выгодно определённым людям - это святое. С этого же можно будет поиметь такиииие дивиденты, если всё правильно повернуть!..

[identity profile] mgsupgs.livejournal.com 2012-02-24 10:58 am (UTC)(link)
Машина времени уже?

[identity profile] dennism.livejournal.com 2012-02-24 11:04 am (UTC)(link)
Ну, причём тут машина времени? Мы же это в нашей современной истории проходили уже. Достаточно вспомнить "разоблачения кровавого советского режима" в 90-х...

[identity profile] mgsupgs.livejournal.com 2012-02-24 11:58 am (UTC)(link)
В данном случае немного не тот период.
Еще раз, есть более удобные и простые методы.
Принцип бритвы Оккама...

[identity profile] dennism.livejournal.com 2012-02-24 12:07 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] yesmi.livejournal.com 2012-03-11 01:22 pm (UTC)(link)
Следуя принципу БО хобби вообще не может существовать как таковое:)

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-03-11 04:57 am (UTC)(link)
+100500

[identity profile] storoj-sergeev.livejournal.com 2012-03-11 09:44 am (UTC)(link)
скажите адрес, по которому можно дивиденты получать.
а то я, дипломированный историк, без работы сижу

[identity profile] dennism.livejournal.com 2012-03-11 09:51 am (UTC)(link)
Вы думаете, если б я его знал, в ЖЖ зависал бы? :)

[identity profile] slon48.livejournal.com 2012-03-11 05:57 am (UTC)(link)
Зачем пытаться объяснять элементарный вещи малолетнему совкодрочеру, для которого истина во всех инстанциях - брызгающий слюной бесноватый Пургенян?

[identity profile] doktorbel.livejournal.com 2012-03-11 12:13 am (UTC)(link)
Я тоже думаю- подлинная

Похоже на фейк по "внешней критике"

[identity profile] hoodooman.livejournal.com 2012-03-11 07:22 am (UTC)(link)
Документ не имеет грифа, подписи, указания числа копий. Нет номера в котором зашифровано подразделение
Документ не имеет следов дырокола - значит в дело не подшивался. А НЕПОДШИТЫХ (а значит и не зарегистрированных в деле и журнале движения документов) в органах КГБ не было и быть не могло.

Re: Похоже на фейк по "внешней критике"

[identity profile] storoj-sergeev.livejournal.com 2012-03-11 09:49 am (UTC)(link)
не согласен. по внешней критике он не определяется как внутренний документ КГБ.
а вот брошюра, подготовленная УКГБ или обкомом для агитаторов - вполне. уровень глупости - как раз обкомовский.

Re: Похоже на фейк по "внешней критике"

[identity profile] hoodooman.livejournal.com 2012-03-11 12:22 pm (UTC)(link)
Второе - возможно.
Но опять-таки - нет ни одного регистрационного номера и грифа, а в документе хоть косвенно, но раскрывается тактика и методика ОРД. Такие вещи секретились.
Уровень - да, согласен. Очень похоже на составленное по впечатлениям от просмотров конфискованных фильмов и журналок+рекомендации старших товарищей

Re: Похоже на фейк по "внешней критике"

[identity profile] storoj-sergeev.livejournal.com 2012-03-11 02:13 pm (UTC)(link)
ну,обложка с грифом ДСП (секретности, мне кажется здесь нет), могла просто не сохраниться.
хотя я стал серьезно думать, с какой аудиторией должен был работать предположенный мной агитатор...

возможно, что фейк аутентичный (НТС или какая другая организация), но слишком вычурно для антисоветской эмиграции

Re: Похоже на фейк по "внешней критике"

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2012-03-12 02:38 pm (UTC)(link)
Какого дырокола, если по бокам страниц отчетливо видны скрепки брошюры?

Re: Похоже на фейк по "внешней критике"

[identity profile] hoodooman.livejournal.com 2012-03-12 07:04 pm (UTC)(link)
Скрепками (вернее скобкой) в органах госбезопасности скреплялись только Инструкции (они же "Приказы"), которые выполнялись в виде брошюр формата А5 (а здесь у нас лист А4) и скреплялись внакидку. Документы хранящиеся в делах подшивались только через дырокол.

Опять-таки - нет указания номера экземпляра на первом листе (и титульного листа нет), нет шапки с указанием органа издавщего документ. Нет ни входящего ни исходящего номера. , который на многостраничных документах дублировался (точно не помню на какой странице). Обратите внимание на проставленные от руки номера страниц - такого при машинописном или ином способе размножения не бывает

Re: Похоже на фейк по "внешней критике"

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2012-03-12 07:21 pm (UTC)(link)
Обложки нет, потому и выходных данных нет - но она была, потому что скобки слева от стр. 1; формат вполне возможно, что и А5 - у меня в универе таких методичек, набранных на машинке, а потом размноженных в малотиражной типографии с уменьшением а4 в а5, был вагон. Номера страниц, вероятно, проставлены поверх уже уменьшенного текста (не знаю, почему так - то ли для удобства брошюрования, то ли еще зачем, но опять же - в виденных мной методичках регулярно встречалась нумерация страниц от руки поверх основного текста).
Ну то есть я к тому, что в целом предмет производит впечатление хорошо знакомого и в руки брать аналогичные изделия доводилось.