mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs



Коллеги, стыд-то какой ... мост только что открыли, строили его 15 лет, стоимость - какие-то немыслимые миллиарды.
И такие ошибки в проектировании ... это же классическая ошибка, которую изучают во всех ВУЗАх,
готовящих прочнистов - вдоль реки дует ветер, ВСЕГДА! И если собственные частоты колебений
моста совпадают с частотой приложения ветровой нагрузки, возникает эффект резонанса. 


 

Нет понятно, что тяжелый балочный  бетонный мост классической схемы - проверять наверное не надо.
Но облегченную конструкцию, которую внедрили в Волгограде не проверить? Хотя-бы на всякий случай...
Где КСС, я вас коллеги, спрашиваю? А нету его - попилили КСС... Ну мучайтесь теперь.
 

 

  Практически 100% Аэродинамику не проверяли:

СНиП 2.05.03-84 (1991) Мосты и трубы. Часть 1 http://www.info-build.com.ua/normativ/detail.php?ID=41320

"Для вантовых и висячих мостов следует проводить проверку на аэродинамическую устойчивость и на резонанс колебаний в направлении, перпендикулярном ветровому потоку."

Т.е., очень может быть, что, в соответсвии со СНиПом, никто аэродинамику волгоградского моста и НЕ РАССЧИТЫВАЛ: мост-то балочный.


МОСКОВСКИЕ ГОРОДСКИЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ МГСН 5.02-99
http://www.docload.ru/Basesdoc/8/8233/index.htm

А вот это норматив уже любопытнее: там есть занятное "ПРИЛОЖЕНИЕ Н (рекомендуемое) РАСЧЕТ ПРОЛЕТНЫХ СТРОЕНИЙ НА КРУТИЛЬНЫЙ ФЛАТТЕР" и формулы для расчета балочных мостов. Причем даже разные варианты типовых профилей (поперечных сечений) рассмотрены.

А теперь, может ли мне кто нибудь объяснить, КАК В ПРИНЦИПЕ можно создать изгибно-крутильный флаттер в штуковине, у которой центр тяжести СОВПАДАЕТ по горизонтали с центром крутильной жесткости (нейтральной линией при кручении)?

У меня когнитивный диссонанс: есть явление, наблюдается, вовсю обсчитывается, есть формулы и нормативы, но, вроде как, по моим представлениям, данное явление принципиально невозможно - http://www.odsopromat.narod.ru/DPMSM/MaterZaoch/lekciyaDin/DIN_RUS/din_41-54/DIN_47.HTM


http://biglebowsky.livejournal.com/45570.html

Ну это-то просто  - Причиной флаттера обычно является несовпадение
центра жёсткости с центром давления и недостаточная жёсткость.

Кстати Жители Волгограда утверждают, что сообщения о том,
что мост качается от урагана удивительной силы - враньё.

Цитирую:

 

 Не верьте официальным СМИ что качается мост от сильнейшего ветра, я живу в Волгограде рядом с Волгой,
и сейчас ходил на улицу - обычный ветерок, у нас и ураганы настоящие случаются - ведь мы на границе
с Казахстаном живем, и ветру есть где разгуляться. Когда ветер сильный - деревья валяться на машины
и людей как наше "здравствуй".
 



Полагаю, что проводить расчет динамических ветровых нагрузок придумали трусы - муторное дело сие ...
но есть же софт, скажем, ANSYS или NASTRAN ...

Есть ведь специалисты способные за 15 минут прикинуть в нем ветровую нагрузку...
А за неделю- две и обсчитать как следует... 


 

В принципе можно еще продуть мост - провести испытания масштабной модели,
как это делают с высотками.. 
 
 

Так что же будет в ураган? Мост рухнет, - не сейчас , так через пару тройку лет...
Так или иначе поплывут сварные швы, начнутся необратимые изменения в металле...

NB Кстати мне интересно, а что будет если в эти спичечные опоры придет баржа с песком?  


 
Судя по видео, этот мост рассчитан на то что он вдвое шире. Если внимательно просмотреть запись,
справа от моста сданного, стоят опоры для второго такого же.
В этом случае две линии моста стабилизируют друг-друга .

Если так, то на изменение очередности возведения тоже должен быть расчет
и заключение экспертизы, тем более - если предполагается эксплуатация в таком режиме.
Это настолько серьезная вариация конструкции, что должна была быть предусмотрена  проектировщиком изначально.

При полной ширине аэродинамика будет совершенно другой, с другими числами Cтрухаля
(то есть, частотами срыва вихрей) частоты моста тоже изменятся = увеличатся
(думаю, половины все же соединят... ) и формы колебаний усложнятся.

Удивляет полное отсутствие спойлеров и тому подобных рассекателей потока.
Им копейки (на общем фоне) цена. После испытаний (убежден, поскольку видел подобные отчеты),
были бы выданы разнообразные рекомендации на эту тему.

Добавлю, что например у прямоугольников 3 к 1 и 6 к 1 сопротивление CX соотносится как 1.2:1,
а число Струхаля и частота срыва вихрей как 0.16 :0.10
(осредненные данные экспериментов, например найдите гуглом диссертацию Kai Fan Liaw)

До данного случая вообще даже не подозревал, что внекатегорийные мосты можно не считать
на ветровую динамику . Неужели? "мост Анжинерной работы..."
  
 

 
PS. А ведь проект прошел гос. экспертизу, чувствуете полет мысли ...
Хотелось-бы загнать "экспертов" на мост и держать их там до прочистки мозгов! 


 


 


Предыдущие серии:

1. Такома в Волгограде.
2. Волгоградская Такома.
3. Волгоградская Такома 2.
This account has disabled anonymous posting.
(will be screened if not on Access List)
(will be screened if not on Access List)
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting

If you are unable to use this captcha for any reason, please contact us by email at support@dreamwidth.org

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 05:06 am
Powered by Dreamwidth Studios