mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs


О,  оказывется самого себя тоже можно. Я собственно хотел ссылку дать в  пост  камрада  [info]asaratov,
 Ибо в перепосте с Нонейма безумное количество ляпов, одно такси чего стоит... 

А тут выясняется что можно свои старые посты вот так вытаскивать. Со всеми комментами...Пользуюсь...

Оригинал взят у [livejournal.com profile] mgsupgs в Рубли образца 1961 года.
Интересная мысль меня посетила, а ведь большую часть жизни мне довелось пользоваться именно этими дензнаками..
Поэтому с удовольствием повспоминал, что почем. Присоединяйтесь.





А Памир назывался в народе "нищий в горах " и стоил 12 коп. Прима стоила 16, а за 25 можно было курить беломор.
Казбек-30, Герцоговина флор - 60- папиросы, 80 сигареты, пегас, ява м.У -40, твердые 60 ява и столичные,
70 - апполон и руно.Сигареты новость - кажется 25, но с фильтром, но коротенькие.
Болгария шла по 50, но за 20 коп можно было купить партагас или лигерос - вот эти сейчас сильно
дороже стали - это фактически были сигариллы. А импорт стоил 1.20-1.50 пачка - когда был.

Кстати пломбир был по 19 а не по 20 коп, 20- это уже в 87-м где-то, и хлеб килограммовый стоил 19 и 23 коп.
Серый и белый.  А вот хорошего пива по 50 коп что-то не упомню , лет 10 назад купил как-то ячменного колоса
- пиво моей юности- глотнул и выбросил бутылку, гадость редкая... 

Насчет парикмахерской - туфта - 40 коп стоила "молодежная", а 20 стоило постричься под бобрик...

Рубль койко-место стоило в 70-х, а в 80-х от полутора и выше и не в самый сезон, или в неудобье...

Маленькое замечание - автостоп в-общем-то был запрещен. Люди не должны были зарабатывать сами. Так что 1 копейка за километр - это такая условность.Официальные тарифы были другие :
1 км. – 20 коп.
Посадка – 20 коп.
Ожидание: 1 час – 2 руб.(при этом поймать такси было проблемой ,сразу просили два конца)
Много это или мало - 1 рубль за 4 километра? У каждого свой ответ на этот вопрос. 

Инженер тогда получал   110-170 р  Сейчас  в 300-500 раз больше (в современных рублях, конечно).
Но 100-200 рублей за  км - ИМХО многовато. За 500 - тебя в любой конец нерезиновой отвезут и еще спасибо скажут. 
А за полторашку радиотакси в аэропорт. 
 При этом на 500 р можно купить блок того самого мальборо что было по 1.50 пачка...

 

Книжки при ценах в районе 1-3р тоже вроде дороговаты были ("Малая Земля" , конечно , была дешевле намного - но это брошюра ), не забудем еще и то , что за приличную книжку надо было сдать 20кг (40) макулатуры , и потом с полученным талоном ходить отмечаться в книжный. В-общем , у каждого советского человека был еще второй рабочий день , который он проводил в поисках дефицита.

На трешку всей семьей? Это миф. Сигареты кстати стоили 1.50, а нормальное вино типа Арбатское красное - 2.20.
В кармане ребенка - в 70-х - 30-50 копеек, редко рупь. Вот в кармане студента - да.

Цены 61 года, сразу после ввода денег образца 1961:
спички 1 копейка,
стакан газировки (без сиропа) 1 копейка
стакан газировки с сиропом 3 копейки
картошка 10 коп кг
молоко 18 коп без цены посуды или 30 с бутылкой
хлеб черный (еще без названий) 10 коп буханка
батон 13-17 коп Были еще студенческие батоны по 9 коп, но маленькие.
сдобная булочка ("калорийная") 9, потом 10 коп
бензин "72" 1 литр 7 копеек (гордились, что бензин дешевле, чем минералка - "боржом" и"нарзан" по 12 коп бутылка)
в 70-х бензин подорожал до 40 копеек
пиво (бутылка) 18 коп
вино от 1.08 (украинское "било мицне") Было еще Плодово-выгодное по 95 коп.. 
пельмени 55 коп пачка
масло сливочное (кг) 1.87
колбаса вареная (кг) 2р 20 - 2-40
колбаса копченая (кг) 4.60
водка (на жаргоне "красная головка", т.е залитая сургучом) 1.97
водка столичная и особая 3.12
коньяк 3 зв 4.65
месячная плата за телефон 2 - 2.50
мужские ботинки прощай молодость  9 рублей
мужские туфли ( кожа) 20 рублей
мужские брюки от 10 рублей
рубашка от 3 рублей
мужской костюм от 65 рублей.


Ну синенькая это как правило возможность сводить девушку в кино, или театр. Скромненько, без такси.
Но с гвоздичками..

2-х комнатная кооперативная квартира без бытовых услуг - 25 рублей в месяц, с услугами в районе 36-40.
(это если часть была уплачена при вселении)  треть минимальной заработной платы (75) а совсем не 5 р.

Чекушку, за 2 с чем то помню, а вот водку 0,5 только 3, 62, и 4.12 , но сам не брал - мал был.
Вот твердо это 4.70 - юркины рассветы - она-же коленвал...
Спирт питьевой в начале 70-х  6 с чем то, потом 9,20. На 5 р - бутылка водки и "Дружба" за 26 копеек.
Это на троих когда собирались.


Насчет червонца интересно цены взяты-  конца 80-х,  для пятерки - начало 80-х...

Между прочим, обед в кафе/столовке в конце 70-х начале 80-х стоил где-то 70 копеек - 1 рубль.
1.50 стоил компексный обед в ресторане, бизнес-ланч по-нынешнему.
В дотированных  столовых ( в основном на предприятиях "средмаша")  обед обходился в 30-40 копеек, .

Это не казалось дешево. Очень прилично зарабатывая, человек мог купить 200 обедов в месяц.
А сейчас, при цене московского обеда, скажем в двести рублей -- получится зарплата в 40 000 -- средний уровень.
Но если считать совецкий эквивалент обеда и сервиса, то он вряд ли будет стоить больше 50-100 рублей,
просто на такое сейчас не каждый позарится.


Ну на 25 только - только в недорогом ресторанчике посидеть на двоих... Это в районе 82-86 годов
Плюс пятерка на тачку...

И еще это была крупная денюжка, в ларьке могли и не поменять...

Путан не буду обсуждать - не довелось. Но знающие люди бают что стольник за ночь брали...
Стипендия обычная -40, повышенная 46, а вот маленькая пенсия в 50 рублей, так скажу, что были пенсии и по  25 р.
Пофсоюзную путевку еще надо было выцепить , но стоимость была в пределах 30-40 р.

Обычному советскому трудяге жена или мать выдавала на день 1 рубль. Он тратился на обед и курево.
Почему жена? Потому что к семидесятым феминизация страны, во всяком случае РСФСР, была успешно завершена.
Тетки таскали шпалы, только они работали малярами. На авиационных заводах они работали станочницами, технологами, бухгалтерами и контроллерами ОТК. В чем собственно и была цель феминизации. А мужики пили, вот тетки и держали их в руках, отнимая аванс и получку

Кстати Столовая МГК КПСС в свое время произвела на меня неизгладимое впечатление, и это в сытой МОСКВЕ.
В те времена когда котлетки по 7 копеек были повсюду. Впрочем в то-же время занесло меня во Псков.
Вот там я вообще не понял что люди ели... С другой стороны в Прибалтике почти Всё было. В магазинах.
А на югах - всё то-же было на рынке. Но не стоит забывать что рынок был раза в три дороже магазина...


В разное время разные цены были.  Я хорошо помню, что в середине 70-х билет на самолёт Москва-Анапа, стоил 37 рублей,
а около 50 стал только в 80-х. То есть дешевле, чем тут написано.

По поводу зарплат
Давайте посчитаем. Пусть 150 а не 120, хотя это зарплата старшего инженера, а у обычного свежевыпущенного было 110-120 р (кстати у работяг меньше 180 за зарплату не считалось, плюс им можно было официально подрабатывать, хоть две ставки — плиз) . Но продолжим :

Налоги
-------------------------
— 13 % — 130р50 коп
— 2% профсоюз 127р 50 коп
— 3% взносы комсомол или КПСС — 123р
- 5% налог на яйца ( бездетность) — 115р 50к
Ну и еще досааф впарят или общество книголюбов — 50к
-------------------------
Итого на выходе от 150 остается 115р

Теперь квартплата. и коммуналка.
-------------------------------------
— Однушка ЖСК на всё про все обходилась в 20-25р в месяц
— Единый — 6р
— ----------------------------------
Пусть мы экономим изо всех сил остается 90р

Обязательные траты .
-----------------------------------
Обеды + покурить там или кофию выпить к чаю булочек купить.
22 рабочих дня — 25р.
-----------------------------------

Осталось 65 рублей.

Пусть завтрак и ужин дома стоят 1 р -30р
оставшиеся 8 дней обеды пусть тоже стоят 1 р

Осталось 27 рублей свободных средств — гуляй рванина. Это и на одеться, и на погулять и на девушку в кино сводить...
Причем речь идет только о расчете на одного!
Кстати о жилищном вопросе:

«Почему торчали в коммуналках и общагах , а не покупали кооператив? Потому что в ЖСК тоже была очередь. И на эту очередь ставили не всех, а только тех, у кого было не больше 6 квадратных метров на человека. Это в Питере в 1977 году.

Пример: муж, жена и мама мужа живут в коммуналке в комнате 18 кв.м. Их ставят на очередь в ЖСК, они стоят 4 года, мама умирает. Их снимают с очереди. Муж приносит справку, что жена беременна, и просит, чтобы их не снимали с очереди. Нет! Когда родит, ребёнка пропишите, принесёте формы 7 и 9. Тогда вас снова поставят на очередь. А четыре года ожидания — это не считается. Так давали ЖСК.

А вот так давали по ордеру. Дом пошёл на капремонт в 1978 году. Семья: муж, жена и два сына (2 и 5 лет) получают в трёхкомнатной квартире две комнаты 17 и 10 метров, в третьей 12-метровой комнате подселенец. Притом что прежняя их площадь на Ваське, а теперь их отправляют в Шувалово-Озерки. Ребята, конечно, артачатся. Но им угрожают: будете послушными, подселим к вам милую старушку 70 лет, а будете ходить и жаловаться, подселим алкоголика. Со старушкой у вас будут перспективы. Родите третьего ребёнка, а старушка помрёт. Получите её комнату.

Вот так давали квартиры в Совдепии. Кстати, чтобы встать на городскую очередь в том же 1978 году надо было иметь меньше 4,5 метров на человека. Если 3 человека жили в 14-метровой комнате, то их на очередь не ставили. Льготы были только для ветеранов ВОВ».(3) 

В начале 70-х однушка ЖСК стоила около 4 тысяч, позже дороже.
Но цена была во избежание спекуляций разных фиксированной.
Потому как квартировладелец владел не квартирой а паем в ЖСК.
И ни продать, ни завещать ничего кроме ПАЯ не мог.
А в самом ЖСК существовала внутренняя очередь.
Таким образом даже такое жилье собственным не было.

Тут один камрад писал про НЛП и как ему это помогло с девушками..
Так вот мне один раз повезло. В блатной стройотряд устроился, геодезистом.
Впрочем блатной он был не по работе, а по организации труда, быта и прочим мелочам.
Детки средних шишек в нем познавали радость производительного труда.
Там я впервые увидал что такое поминутный график подачи бетона - в реале.
Заработал туеву Хучу денег - пять косарей. Впрочем "детишки" С меня посмеивались.
Семья давно стояла в очереди, но при Горби стало возможно отказаться от нее и в обмен купить ЖСК.
И вдруг такие деньги. Шальные. Так на излете СССР мне досталась своя ОДНУШКА!
Так вот НЛП - отдыхает. Это к вопросу о жилищном вопросе в СССР...:)



_________________
No comments

Date: 2011-10-21 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com
Отец на дореформенный червонец в ресторане обедал. С пивом.



В руках тот рубль, по сравнению с сегодняшними, как почтовая марка. И защита от подделки - :) Но рубль - это была весомая купюра!

А помните день безумного обмена на "канареечные" сотки? Уже рубль был не тот..

Date: 2011-10-21 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Рубль это в первую очередь - карманные деньги большинства советских мужчин.
А с канарейками - помню конечно...

Date: 2011-10-21 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] serokoy.livejournal.com
Рубль стал не тот тогда, когда вместо "бир манат" там появились в 1991 круги какие-то. Шутка ещё ходила, что это годовые кольца, и рубль официально стал деревянным.

Date: 2011-10-21 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com


Вот давешнее меню "недорогого ресторана от 1981 года. На 25 руб по нему упоить и укормить можно целый взвод, а не "посидеть с выпивкой". Не, ну если, канеш, по пузырю коньячиша в рыло себе и девушке - тогда да, как раз 25 выйдет. )

Date: 2011-10-21 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] laaazy-slap.livejournal.com
33 стакана лимонада с сиропом + ОДИН БЕЗ СИРОПА!!!

Date: 2011-10-21 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hanor.livejournal.com
Интересно, но у заграничных менял-валютчиков спросом пользовались исключительно десятки. По крайней мере в Польше. Хотя официально SUR не был конвертируемым, но поскольку поляки в СССР всё-же ездили, то был и спрос на рубли. Меняли под "Пэвэксом", это аналог "Берёзки" (или УССРовского "Каштана").
Конечно, то до обмена "на канареечные сотни". Потом в Польше меняли только новые 50-100, далее и более крупные, по мере эмиссии.

Забавно, что в 1992 году я был должен знакомому из России 1000 руб, и купил их в Польше. Первый и единственный раз такую купюру в руках держал... :)))))

Date: 2011-10-21 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
1) спички 1 копейка,-
"тайный "психологический" товар в СССР (=1копейка)"- http://mysliwiec.livejournal.com/103574.html

2) Квартиры-
"У нас, как заботливый отец несмышленному ребенку, в руки давали 15 копеек (на мороженное).
Остальную (недополученную рабочим часть заработанного), государство делило само по своему разумению,-
это- на "бесплатное" образование,
это- на "бесплатную" медицину,
это- на строительство "бесплатного" жилья и.т.д.
С жильем особый цинизм состоял в том, что простоявший в очереди 10 лет рабочий, и с радостью "получивший" 1 (одну) квартиру
(которую он не мог ни продать ни завещать. И которую после его смерти, если к этому моменту его дети там не были прописаны, государство изымало назад и опять пускало в оборот- следующим очередникам, хотя дети в это же время жили где то в общежитиях, или на съемных квартирах, и тоже, повторяя путь отцов, стояли на очереди на квартиру).
И благодаривший до конца жизни советскую власть дедушка и не подозревал, что если бы он получал не 15 копеек с рубля на нашем заводе,
а 80,- как такой же слесарь- инструментальщик, но на заводе какого- нибудь "Форда", то за оставшиеся 20 лет трудового стажа которые он прожил в "бесплатной" квартире, он мог бы купить ещё 2 такие квартиры.

Дополнительный черный юмор был в том, что и те, кто отказавшись от "общей" очереди, покупали себе "кооператив", тоже получали те же 15 копеек. И с их "недополученной" части зарплаты строились другие дома для других очередников...." http://mysliwiec.livejournal.com/57473.html

Date: 2011-10-21 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Кстати- "Памир"- 9 коп. "Прима"- 14 коп.

Date: 2011-10-21 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Это т.н Дневное меню. Типа Ланч.

Date: 2011-10-21 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Ну и насчет коньячку. Во первых как-то дешево больно.

Image (http://pics.livejournal.com/mgsupgs/pic/0031khtx/)

Правда неясно какая наценочная категория у заведения.
Но все одно это за 100 гр. Так шта - пузырек выйдет в 13р...

Но самое главное - большей части списка могло "не быть".

Date: 2011-10-21 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
В третьих вечером вход в среднее заведение стоил червонец.
Иначе - мест нет..

Date: 2011-10-21 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] beesay.livejournal.com
про походы в кино что-то загнули
дешевле 10 копеек билетов не было, а по 10 были только детские
билет на дневной сеанс стоил 25 коп., а на вечерний 40-50-70, в зависимости от места, фильма и кинотеатра

Date: 2011-10-21 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Ну, я как-то не заметил каких-то пометок, дающих подозревать, что цены там "дневные". Указано, что на день с датой, а не на "с 8-00 до 18-00". Это ж, типа, документ, с подписью - отчётный и финансовый, между прочим.

Date: 2011-10-21 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Ну, цены практически сопоставимы, различия в цене коньяка - вполне в флуктуациях разных сортов, коньяк жрать в ресторане бутылками - не особо. Если мы о "посидеть", а не нарезаться до поросячьего визго и не свадьбу-юбилей празднуем.
Ну и "червонец швейцару" - это тоже не надо приплетать, "пафосное кафе-ресторан" - это понты, а не "посидеть". В прочих средней руки заведениях было попроще. И где-то, возможно, и марихуаной приторговывали, но давайте не будем приплетать "из-под полы" и прочее разбрасывание денег "лабухам". Если уж разговор про цены на "посидеть в недорогом ресторане с девушкой", а не "колотить понты в модном кабаке".

Date: 2011-10-21 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Ничего модного. В модный -25.

Date: 2011-10-21 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
ЭТо "основное" меню... А значит действовало с момента открытия. С 12 00.

Date: 2011-10-21 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
И замечу коньячок-с в 76-м дорожал. Кафе - не ресторан, другая наценочная категория...

Date: 2011-10-21 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
А что было в секретном "неосновном"? и до какого часу действовало "основное", а когда - "секретное"? )

Date: 2011-10-21 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
В тексте было: "Ну на 25 только - только в недорогом ресторанчике посидеть на двоих... Это в районе 82-86 годов
Плюс пятерка на тачку..."

А теперь, оказывается, 25 - в модном!

Ну и цена коньяка в меню от 81 года указана. Коньяк, насколько я помню этикетки стоил от 7 р 50 коп в магазине, то есть двойная наценка в ресторане - нормально.

Date: 2011-10-21 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Просто с 17 кажется - я не настолько четко это помню начинало действовать второе меню - с другим наполнением и ценами примерно вдвое от дневных...
Причем формально основное меню должно было присутствовать весь день, но из него ничего "не оставалось", ну кроме коньяка..

Date: 2011-10-21 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Войти мой друг, просто войти и сесть...

Date: 2011-10-21 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Коньяк стоил по разному, минимально 6.50, но я не помню точно, это было страшно дорого...

Date: 2011-10-21 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Впрочем к концу 80-х уже после начала борьбы с алкоголизмом я любил "белого аиста" брать, от он стоил 7.70...
Недавно после замирения с Молдовой я взял на пробу бутылку самого развесистого - дерьмо-с...

Date: 2011-10-21 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Ну коньяк и сейчас - страшно дорого. Поэтому его пили только профессора на юбилеях и праздновании защит.:) А вот винишком накачаться по 0-48 за 100 грамм - вполне по кармануу даже уборщице.

Date: 2011-10-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Не коньяк вполне дешев, и стоит дешевле чем в СССР - тот что КИН-овский - и даже вполне коньяк, правда дерьмовенький... С рядовыми французами никакого сравнения. Ну а выдержанные сорта у нас еще в 80-х урезали..

Date: 2011-10-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Ну, я не знаю как там с "Арагви" в 80-ых, но в начале 70-ых папаня мой "просто входил и садился", по 3 руб со стипендии скидывались и хватало на винишко-шашлычок-чего-нить ещё. В 80-ые ,как там с "Арагви" - не знаю, повторю, но какой-нить ресторан "Севастополь" или "Юг" в которые иногда заходить приходилось, там без понтов всё обходилось. И приходили, и садились, и голодными не оставались.

Date: 2011-10-21 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Днем - милости просим. Но примерно с 16-17 - мест нет.
Правда в 70-х я сам по ресторанам еще не ходил.
Первый раз я сам повел даму в это гнездо порока в 1982...

А днем на углу садового, в ресторане - я бывало обедал с друзьями после стипендии - с пивом получалось 5-ка на нос.

Date: 2011-10-21 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Уборщица в СССР была весьма состоятельной. Пожалуй даже более состоятельной чем Инженер.
Именно в этом крылась главная беда СССР.

Date: 2011-10-21 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Ну, если её 70 были больше, чем 180 Инженера, то таки да. Но арифметика подсказывает обратное. )

Date: 2011-10-21 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Хе-хе. Действительно вроде арифметика... Но в СССР была еще высшая математика...

Итак уборщиц не хватало и поэтому никто не возражал чтобы она взяла еще участок, даже если при этом страдает качество. Итого 140.

Но уборщица прекрасно знала что убираться надо не ежедневно, поэтому она смело устраивалась на третью работу итого 210.

И потом банкет или что иное - уборщица получала свои 25 за уборку - сверху зарплпты...


Как-то в 1973 году уборщица разбила мамину чашку - у них в мастерской.
Ну разбила и разбила, матушка купила новую. Но через три дня в следующую уборку уборщица принесла матери новую, фарфоровую. Её усадили пить чай и она разоткровенничалась...

Ну что вы , грит, девоньки , мозги сушите.
Вот я у вас убираю раз в три дня, у ваших соседей этажом выше, ну и у себя дома в жеке - 210 р как с куста и вся вторая половина дня свободна...

Мораль... Интуитивно, познала она высшую математику?

В то-же время инженеру совместительство запрещалось законодательно.

Date: 2011-10-21 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Ну, я не сомневаюсь, что уборщицы бывали и предприимчивые. Но что мешало тому же инженеру покрутиться, как та уборщица? Прыг-прыг-прыг в нацреспублику какую - карьера, бабло - обеспечены.На Севера вербануться. В Монголию какую или Афганистан канал проектировать - пожалста. Дед двоюродный при шахе в Афганистане гидротехником поработал, буквально по объявлению попал - вернулся - вся грудь в орденах, размером с блюдце, квартиру в доме Брежнева получил. Степень кандидатскую какую получить, кто мешал? Сразу - 300 руб, как с куста и доступ к ништякам. Так что это не уборщицы предприимчивые, а инженеры - размазня, только сидеть и плакать о судьбах мира на кухне и о тяжёлой судьбе, вместо того, чтоб как уборщица на трёх работах впахивать. :)

Date: 2011-10-21 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Не все так просто с работой за бугром. На неё стояла очередь, натуральная.
И нравы в этой очереди были вполне людоедские.

Уборщице не нужно было ехать на СеверА. Все под боком - только бери.

При этом инженерной работы было - непочатый край. Когда в эпоху Косыгинской реформы разрешили(временно) аккордную систему оплаты, за три года изваяли Единый каталог, по которому до сих пор домики строят. И еще изваяли-б...

Но наверху испугались, много лишних, если разрешить аккорд массово. Куда девать этих недоинженеров с дипломами? И потом кто будет на картошку ездить?
И прикрыли лавочку. Мои на том аккорде заработали на первый взнос в ЖСК...

Уборщиц на картошку почему-то не засылали...

Date: 2011-10-21 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Ну, уборщица тоже работа не сахар, и желающих говно чистить не особо было, и в её положении свои ништяки, были, как и в работе инженера - в чистой комнате ничего тяжелей стакана не поднимая... Речь о том, что возможности были, но если кто-то предпочитал сидеть на жопе ровно, а не как та уборщица крутиться - то это личная проблема гражданина, хотя и государственных косяков хватало, но уборщицы эти косяки с честью преодолевали, а инженеры предпочитали плакать, а не преодолевать.

Date: 2011-10-21 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ziniker.livejournal.com
Самое интересное, что у меня сейчас под рукой лежат эти рубли, все номиналы образца 1961 и 1991 года и бонусом 200, 500 и 1000 рублевые купюры 1992 года с Лениным. :)
У нас в 92-м заменили на временную денежную еденицу - Латвийский рубль. Меняли 1:1, а через несколько месяцев он уже шел 1 к 20 российским, так что купюры 1992 года я в нашем обращении не застал...

Date: 2011-10-21 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Не совсем так. Инженеров законодательно ограничили в совместительстве.
То есть халтура была делом вполне подсудным. Я правда не слыхал про реальные посадки, но должности теряли, партбилеты клали...

Рабочему классу (уборщице) - на совместительство - была открытая дорога.

И почему вы думаете, громадное количество неглупого и ,как вы говорите, инициативного народа "теряло диплом" - шло работать на заводы? Именно поэтому.

То есть - хочешь оставаться инженером - сиди и не питюкай. Политика такая.
А в результате деградация инженерии. Засилье серостей в КБ. Результат мы пронаблюдали в 90-х.

Как вы думаете, если страна по прежнему-бы перла вперед, как на рубеже 50-60-х развалился-бы союз?

А кто простите, обеспечивает поступательное движение? Уборщицы?

Date: 2011-10-21 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Ну, большинство инженеров это просто тупо чертёжники и перемарыватели болта М8 на болт м10, по поступившим рекламациям или указаниям партии. Они и сидели, и получали свои 150-180 и больше всего ныли о своей "инженерности" и "невостребованности". Те, кто действительно работал на "прорыв" - получали неплохо в своих закрытых КБ и НИИ. Обвешаны были кандидатскими и докторскими званиями, и отнюдь не бедствовали. Только их креативность от зарплат козырных не повышалась как-то. И потом, ну вот сделали "Буран" - молодцы. За хорошие деньги. Но его взяли и прикрыли. При чём тут "креативность" или "некреативность" инженеров? Тут от зарплат, кунштюков для криэйторов ничего не зависело. Союз слили абсолютно перпендикулярно оплате настоящим Инженерам. Слили его "инженеры", которым и вправду лучше бы дворниками работать было, а не значок институтский носить.

Date: 2011-10-21 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] 0-stranger.livejournal.com
В начале 1960-х гг. я учился в начальной школе. Родители давали 10 коп. на обед. Можно было купить маленький бутерброд и чай. На прогулку в центр города давали 10 - 20 коп. Мороженое в стаканчике стоило 10 коп., эскимо -11. Про воду тут уже писали. Ее цена не менялась всю мою жизнь вплоть до исчезновения автоматов. Детский билет в кино - тоже 10 коп. (магическая цифра!).
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] 0_stranger referenced to your post from СОВЕТСКИЕ ЦЕНЫ РАБОЧЕЙ СИЛЫ, ТОВАРОВ И УСЛУГ (http://0-stranger.livejournal.com/184852.html) saying: [...] ство материальных возможностей советского человека. Оригинал взят у в Рубли образца 1961 года. [...]

Date: 2011-10-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
А Вы сами то пораскиньте умом и представьте инженерное подразделение где хотя бы 50 процентов численного состава - кандидаты наук. Не было такого кпк правило. И не только по причине того, что 'не хотели'. И тот же принцип - хочешь деенег - езжай на север прогрессу мало способствовал.

Date: 2011-10-21 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ammateur.livejournal.com
сейчас очень ценится рубль 61-го года первых выпусков серий, в прессе естественно.

Date: 2011-10-21 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
В армии, положим, генералов с генеральской зарплатой всегда меньше, чем лейтенантов с лейтенантской. И талантов в любом подразделении всегда меньше и по факту, и по требованиям, чем общая численность подразделения. Почему-то все хотели получать не за таланты, а за значок институтский.

Рубли образца 1961 года.

Date: 2011-10-21 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] kolybanov referenced to your post from Рубли образца 1961 года. (http://kolybanov.livejournal.com/850533.html) saying: [...] Оригинал взят у в Рубли образца 1961 года. [...]

Date: 2011-10-21 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Вы не понимаете специфики инженерного труда. Нет, не прорабского.

Никто не просил дать советским инженерам больше денег "за поплавок".
Наоборот, им всем платили за поплавок поровну, не давая возможности заработать больше за счет повышения производительности инженерного труда. За счет лучших мозгов и более качественных знаний, что и отличает хорошего инженера от плохого.

Но ненужного плохого инженера либо надо переводить в чертежники, либо гнать -вот это и испугало- потому, что в СССР был фетиш - всеобщая занятость...А так пришлось-бы поувольнять треть сотрудников, а то и половину..

Что , в принципе, в 89-90 массово и началось, но было поздно.Впрочем стремление к уравниловке было свойственно СССР не только в Инженерии.

И сравнение с армией тут тем паче неверно, ибо должности офицеров - в первую очередь административные, менеджерские...

Date: 2011-10-22 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Я думаю , тут вполне уместна аналогия с армией, где и генерал и лейтенант имеют одно и то же образование, но генерал - он генерал, а лейтенанты - лейтенанты, только бестолочи так и сидят в них до пенсии. А в штабах - КБ - вполне себе полканы с соответственной зарплатой. В КБ у Королёва сиделии лучшие, и не бедствовали. И премии, вплоть до Ленинских-Государственных, и за рацухи, и званиями были обвешаны. А в ТО Самоварного завода и инженерного таланта особого не требовалось, но все имели думать , что они ж тоже - инженеры, и раз тоже 1 категории, то очень хотели зарплату как в КБ Королёва или закрытом НИИ.

Date: 2011-10-22 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Причем для того чтобы поработать за бугром надо было еще и быть благонадежным, на хорошем счету - чтобы начальник и парторг хорошую характеристику дали. Иначе - никак. "Органы" сильно боялись что от такой счастливой жизни сбежит командировочный.

Да и в командировке за бугор главная радость была - чеков скопить. Народ за этим вообще убивался, сидел на консервах месяцами чтобы скопить по максимуму. Плюс тащили обратно всякое барахло на продажу. Та еще радость.

Date: 2011-10-22 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
По-моему дело там было в другом - для советской системы было неприемлемо чтобы народ сам мог зарабатывать и управлять своей жизнью. Все должно было выдаваться по милости парт органов.
Пролам давали относительную свободу, а интели должны кушать с руки и не забывать чьей милостью живут.

Date: 2011-10-22 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
Армия вещь отдельная. У рабочих были разряды и в принципе рабочим с высоким разрядом мог быть и каждый второй. У инженеров - только степени, которые ко всем прочему в общем то есть научная квалификация не имеющая прямого отношения к квалификации инженерной. От диссертационной работы требовалась принципиальная новизна и изложение сути этой новизны в форме фолианта, просто добротно сделанная работа, даже достаточно сложная, диссертабельной не была (да и сейчас таковой не является).

Date: 2011-10-22 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
Кстати, даже в армии есть таки звания, которых опять таки не было у инженеров. Про степени - уже написал, это совсем не про то.

Date: 2011-10-22 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Мда спорить о вкусе креветок с теми кто их ел....До хрипоты...Ну да ладно.
Оклады были одинаковы. Разница могла быть в том, что в военпроектах разных доплачивали за выслугу и погоны. Сути это не меняло.

Советская система оплаты труда плодила иждивенцев и серость.
Когда масса стала критической произощел обвал.

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 07:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios