mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs
Электроужастик или монтажные будни

Как говаривал, в свое время, вождь мирового пролетариата Владимир Ильич Ульянов (партийная кличка Ленин), чё-то там очень важное про мировую революцию, плюс электрификацию всей страны. От лампочки Ильича, до прожектора перестройки, от прожектора до наших дней электропитание играет наиважнейшую роль в нашей жизни. Хочешь убить город? Отключи электричество, и не подавай напругу в течение хотя бы пары-тройки недель. И город начнет вымирать, не подавай дольше и он вымрет совсем. Кстати, древние заброшенные города Мексики и Южной Америки, может не в эпидемии дело, может у них что-либо с подачей какой-либо энергии случилось?

Это было маленькое лирическое отступление, а поговорить хотелось об электроподключениях, кои имеют немалый вес в бюджете любой (не только телекомовской) фирмы.

Прогуливаясь по родному населенному пункту, обозревая достопримечательности, наблюдаю электросоединения (ставшие уже нормой настолько, что прохожие не обращают на них внимания).

Ну а если никто не обращает внимания на уличную электрику, которая практически перед глазами, то что говорить про этажные электрощитки, в них вообще ни один нормальный человек заглядывать не будет, тот кто не разбирается - побоится, тот кто более менее соображает, решит не расстраиваться. Вот и выходит, что в щитки лазят только местные электрики (в массе своей неаккуратные люди) и монтажники, которым нужно подключить и/или у которых пропало электропитание оборудования.

Один из самых порядочных электрощитков, что мне приходилось видеть


Электрощитки среднестатистические

Если в стандартном (среднестатистическом) распредщите работать просто (ну или, по крайней мере, понятно, что, куда и зачем), то в некондиционных щитах иногда бывает просто страшно.

А если ещё случайно их домовую электросеть увидишь, то сердце просто падает и запутывается в кишках. Нам ведь к этой электросети своё (иногда просто очень дорогое) оборудование подключать приходится.

Местная электропроводка

А если ещё стояк собственный, оператору монтировать запретили (ну или сам оператор сэкономить решил), то тянут пацаны сеть через слаботочечную часть (практически всегда и без того напрочь забитую).

Слаботочка

Хорошо ещё если слаботочка, реально слаботочной частью является, а то (особенно в новых домах) появилось интересное ноу-хау, тянем электрокабели там, где они идут, а не там где положено.

Сила в слаботочке

Ну и в свете всех этих событий, основная масса монтажников (как телекомовских, так и местных электриков) на правила, красоту и аккуратность плюют. А чё уродоваться-то? Везде бардак. Я чё рыжий? Или мне больше всех надо? Как платят, так и работаю и т. д. и т.п.

Виды электросоединений и подключений

А ещё ведь и природные катаклизмы случаются. Влага, например, на потолках сырых техэтажей конденсируется, и капает, и стекает по стеночкам иногда аккурат на распредкоробочки или в антивандальные ящики, где идет электроток и стоят розетки.

Конденсат

И происходят КЗ, коротыши, бабахи, в лучшем случае просто автомат вышибает, что тоже не есть гуд, до автомата еще добраться надо, а клиенты за отсутствие сигнала пишут жалобы и требуют перерасчёта (сейчас же всё умные стали), в худшем пожар и кирдык дорогому оборудованию, стоякам, щитам, люди сидят без света, телевидения и интернета (катастрофа вселенского масштаба), опять жалобы и поиск виновных. :(

Горевшие щиты и стояк

А иногда мне думается, что может это специально делается, любое ЧП у нас можно списать на электропроводку, хотя с другой стороны, не ищи злого умысла там, где всё можно объяснить глупостью.


(с) НАГ

Date: 2012-03-09 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] kaschey-lp.livejournal.com
Страшный сон электрика...

Date: 2012-03-09 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
У электриков нервы крепче каната и спят они всегда безмятежно! :)

Date: 2012-03-09 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] kaschey-lp.livejournal.com
...подлючившись к 380V!))

Date: 2012-03-09 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] sky-fish.livejournal.com
яростно плюсую

Date: 2012-03-09 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] rudov-aleksey.livejournal.com
Вот к примеру Швеция, городишко Кируна, реклама работает от тройника...
Image (http://fotki.yandex.ru/users/plogonek/view/413860/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/plogonek/view/413860/)

Date: 2012-03-09 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] mihgreen.livejournal.com
Силовой кабель висящий по среди коридора - это сильно! С другой стороны жильцы из квартир 40 и 41 пользуются только лестницей - польза здоровью!)

почему же сон?

Date: 2012-03-09 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
все - реальность...

)))

Date: 2012-03-09 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
электротехнические гении интернациональны ))

мне повезло

Date: 2012-03-09 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
у меня был щиток, подозрительно похожий на "Один из самых порядочных электрощитков" (я даже какое-то время рассматривал его, не он ли это в самом деле))).

как-то, услышал возню в коридоре и октрыв дверь, увидел парня, который с упоением что-то монтировал.
помня, что там все в порядке, я докопался:
- добрый день. а что делаете?
- да вот, интернет...
- хм... а почему в сильноточке?
- ну... понимаете... у нас - новая технология - мы делаем пункцию - и передаем интернет по сети!
- а у вас есть сертификат на оборудование, разрешение на подключение к осветительной сети, и вы вообюще имеете право работать с электрикой?..
- да-да, все есть!..
- и?
- ...в офисе...
- ок, приносите все и тогда подключайтесь. а сейчас - уходите.
- но это все безвредно!
- серьезно? вы собиратеесь подключить несертифицированное оборудование без разрешения, и пускать вч по сети 220? и вы так уверены, что всей подключенной технике это полезно? нее, вы подключитесь только когда будет разрешение, или я сейчас звоню в мосэнергонадзор, чтобы прислали проверку.

парень помялся и ушел, а через пару дней я заглянул в щиток и увидел все же подключенную невзрачную коробочу с той самой "пункцией" в силовые провода.

я аккуратно вытащил/обрезал провода от силовых и заизолировал хвосты и место "пункции" изолентой, чтобы не было сомнений в том, что это не случайность.

больше этой порнографии в щитке я не видел.

пы сы

Date: 2012-03-09 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
mgsupgs, слушайте, пост отличный (как практически всегда) но вот это горизонтальное размещение - это же просто жесткая эротика какая-то ))

ну хотя бы по паре-тройке картинок, но не все же макарониной вытягивать... даже на моем мониторе-лопате пришлось прокручивать по горизонтали...

Date: 2012-03-09 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] romandmives.livejournal.com
В большинстве домов (щитки/чердаки/подвалы) творится что-то похожее. За 5 лет в провайдере насмотрелся.
В нулевые интернет провайдеры на чердаках/подвалах развивались практически бесконтрольно. Только пару лет назад начались проверки/предписания на переделку и т.д.

Date: 2012-03-09 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] distort303.livejournal.com
У подруги в доме, долборатором профигачили дырки с первого по последний этаж, повесили коробки, потом видно чото не срослось, так и висит ета порнография уже несколько лет.

А када стиралку я подрубал, типа шоп по правилам- отдельный толстый провод от щитка, потом оказалось, что к соседу подключили. Не совсем трезвый знакомый подключал.

Re: мне повезло

Date: 2012-03-09 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
бред какой. Страшные и ужасные интернеты в розетке которые спалят весь дом и будут зомбировать через репродуктор.

Date: 2012-03-09 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
они все такие. Никакие лицензии, сертификаты и контроли и тп не помогают. Горело, било током и все что угодно еще. Мне тут регулярно местный регулятор присылает листок ужоса, рассылку "что за отчетный период наворотили и кого прибило током". Цырк с конями. В прошлом, помнится, было "мыши нассали в межстенную полость в выключатель света, юзера дернуло током от железной двери", в этом - репортаж о анальном расстреле какого-то особо выдающегося козла с выдиранием лицензии.

И это только верхушка айсберга. Остальное я вижу с другой стороны, когда уже горит или уже сгорело. Вот примерно так

Image



))))))))

Date: 2012-03-09 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
не приписывайте мне лишнего, пожалуйста, своего хватает ))) вч в розетке мне лично не нужно, вряд ли, думаю, и вам желательно ))) вернее, не вам, конечно (а то еще скажете, что предлагаю питаться от розеток))), а подключенной технике ))

Re: ))))))))

Date: 2012-03-09 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
мне плевать на сигнальное вч в розетке, ничего от него моим лампочкам и чайникам не будет. Особенно если я знаю, что эта технология не на коленке пионерами сляпана, а вполне промышленная и проверенная. А вы начали выступать в лучшем духе - "где справка! где сертификат! идите нах отседова! облучают! все сожгут! и калоши пропадают!".

Re: ))))))))

Date: 2012-03-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
ага, наверное, я непонятно написал )))

я с вами полностью согласен - именно для проверки того, что "эта технология не на коленке пионерами сляпана, а вполне промышленная и проверенная" я и хотел сертификат )))) (другого способа проверки я не знаю, если честно. а повешенная на скотч в коробе коробочка не имела вообще никаких обозначений и навевала на мысль о самопае в кружке пионэров )))

ну и до кучи - хотелось бы, чтобы делал человек, знающий, что такое 220 вольт, потому как например, я вот не уверен, что можно делать "пункции" в силовые провода, а если можно, то пусть их, опять же, делает тот, кто знает, _как_ можно...

ну, по поводу лампочек-чайника я промолчу )) может, слегка позавидую вам - никакой электроники в доме - это же кайф )) у меня вот месяца 4 как отрублен спутник, и даже и не тянет звонить-включать... вроде бы надо, а вроде и не очень ))

(хотя откуда вы тогда комменты пишете? )))

и да, конечно

Date: 2012-03-09 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
если человек без соответствующей подготовки лезет в _мой_ (вместе с соседями) щиток с конструкцией непонятного изготовителя - да, он будет послан 100%, каким бы совком я ни показался ему )))

ну вот прсотейший пример

Date: 2012-03-09 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
в его "фирменной" коробочке начинает гореть блок питания. потому как самопай, или изделие безымянных братьев китайцев на коленках. и горят, соответственно, провода в щитке. плотность проводов там вы представляете. дальше - наш замечательный щиток превращается в горелое нечто, смахивающее на одну из соответствующих картинок в этом посте )) оно нам надо? (было, поскольку я переехал, но по-0прежнему, к щиткам пускаю только знающих людей)))

Re: ))))))))

Date: 2012-03-09 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
это проверяется и убеждается не сертификатом а инструкцией, описанием и тп. Более чем достаточно. Пионер в кабель криво втыкаться может, с него станется, но это отдельная тема, и никакими бумажками увы отсутствующую голову заменить нельзя.

И что у меня может сгореть от сигнального вч? блоки питания от компутеров и прочей электроники, у которых на входе вот такенные кондеры стоят? которым все равно от чего питаться, от 100 до 300 вольт? и вот страшный ужасный вч интернетик их обязательно спалит?
Edited Date: 2012-03-09 01:42 pm (UTC)

Re: ))))))))

Date: 2012-03-09 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
да не было у него ничего ))) (и ктстаи, вот тут я не совсем соглашусь - сертификаты не просто так получают - я про нормальные, конечно - коробочки испытывают и обмеряют, хотя не знаю, отсекают ли, скажем, соответствие блока питания конструкции, или, как у меня на детской "сеге" он греется как паровоз так, что я боюсь детям через бп ее включать).

я не весь диалог привел, я требовал хоть что-то - у юного любителя вообще ничего не было.

он ничего не смог сказать, ни про технологию, ни способ подключения, ни происхождение коробки... то, что я тут связное вложил в его уста вытаскивалось десятками вопросов - он смутно представлял себе, что делает... возможно, это вообще был радиомодем, и его тупо подключили упомянутыми "пункциями" к питанию - все может быть )))

возможно, мои неприязни к вч и преувеличены, но сам принцип - неквалифицированный работник вешает что-то непонятное ему самому на силовую сеть - мне крайне претит )))

бррр

Date: 2012-03-09 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
вот это ужастик ))

удивительно, как сами монтировавшие это себя ощущали?.. вот где стальные нервы )) (или железные головы...)

Re: бррр

Date: 2012-03-09 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
никак не ощущают. Я типа тут электрик с лицензией а вы все лохи галимые и ничерта не понимаете, поэтому идите в пень. Сделали - наряд подписали - деньги по счету пошли - все, испарились, и концов не найдешь.

Неизбежное следствие такой вот контракторской системы + лицензирование - когда никто кроме электриков вообще ничерта не понимает что происходит, а каждому электрику на все плевать потому что в следующий раз будет ковыряться кто уголно только не лично он.

Re: пы сы

Date: 2012-03-09 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Это у вас с браузером что-то, у меня красиво стоят по две...
Что в гугле, что в ослике.
НО признаю эксперимент неудачным.
Надо было учесть и глюки...

надо же

Date: 2012-03-09 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
специально зашел сейчас - нет, все так же - рядком. по две было бы идеально, в самом деле.

ослик у меня 8-й. попробую оперой и лисом.

проверил

Date: 2012-03-09 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
лис 10.0.2 полностю развернутом виде выдает изумительно красиво рядком по три штуки, а там, где их 7 - по три штуки и одна под двумя рядами посрединке. в обычном размере - по 2 ))

опера 11.61 также в развернутом виде дает по три штуки не хуже лиса, в нормальном виде - по 2 штуки.

да, походу, это или мой ослик мутит воду, или особенность 8-го.

это знакомо ))

Date: 2012-03-09 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
...хотя чаще вижу это у врачей - с электриками как-то договариваемся - я их внимательно слушаю, они - меня, и делаем в среднем все замечательно ))

Date: 2012-03-09 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] second-doctor.livejournal.com
Напомнило мою первую квартиру. Дом был кооперативный и в нём жил свой электрик Юра (партийная кличка Непросыхающий). Счётчики были упакованы точно как на первой фотографии. Когда требовалось снять показания со счётчика, прежде чем открыть дверцу, я надевал резиновые перчатки. Потому что в противном случае эффект был потрясающим - буквально!

Date: 2012-03-09 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
В Китае вся проводка (как силовая, так и слаботочная) в домах, кроме построенных в последние 10 лет, делается без затей - по наружным стенам. Типа зачем тратить драгоценное пространство внутри на кабель-каналы?


Даже промышленные электрощиты (до 380) на солидных заводах зачастую выглядят, как на фото.
Edited Date: 2012-03-09 06:53 pm (UTC)

Re: ))))))))

Date: 2012-03-09 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] angord.livejournal.com
Сами технологии передачи сигнала по электросети безопасны и сертифицированны, но кривые руки монтажников увы не сертифицируеш.
Тем более, что все они предполагают либо подключение в квартире (штатным способом через розетку) либо как минимум в точке входа сети в подъезд, чтобы сесть сразу на все возможные линии.
Так что правильно шуганули.

Date: 2012-03-09 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] max theoristos (from livejournal.com)
Вот кстати элитный домик
http://dp.vgorode.ua/news/103723/

Date: 2012-03-09 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sva-lj.livejournal.com
да оно и раньше лучше не было. и всякие скрутки меди с люминем, и выключатели, размыкающие ноль, но никак не фазу. просто кто-то делает на совесть, а кто-то тяп-ляп.

Re: ))))))))

Date: 2012-03-09 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] px-x64.livejournal.com
PLC это, тут можно почитать комментарии к статье по нему
http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=57318&st=0&p=503720&#entry503720

Re: это знакомо ))

Date: 2012-03-09 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
потому что в России врачи лицензированные и все такое, а электрики нет. Соответственно примитивной электрике, как прикрутить провод к лампочке, учат в школе на труде и самые базовые понятия есть у всех кто хоть что-то соображает, а по врачебному делу все знание ограничивается парацетамолом и питьем мочи, хоть какое-то заметное обучение только для врачей и прочих лицензированных, остальные не знают ничего. А тут и электрики так же лицензированные, ибо опаааасно, страшнаааа, требует 4 года в учениках - и средний майт в этом деле понимает столько же, сколько и в хирургии. Не способен не то что сам что-то сделать, но даже и проверить а не туфту ли ему этот лицензированый кекс гонит.
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
а про Словакию ))

хотя про медиков, наверное, это явление международного масштаба ))

странно прозвучало ваше "электрики не лицензируемые", поскольку была у в москве знакомая фирма как раз с несколькими лицензиями на электрику...

или речь о частных мастерах? про них я не знаю - в России (в Москве, в частности) я с электриками вообще ни разу не имел дела. хватило собственных умений и изредка - консультаций со знакомыми.

да, судя по фото

Date: 2012-03-09 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
электрики там у вас распоясались...

но российские тоже не идеалы - я как-то менял проводку в съемной квартире - она "почему-то" перестала работать после кем-то проложенных в смеси со старыми алюминиевыми проводами медными.
сомневаюсь, что это была хозяйка квартиры - скорее, как раз пришлый "электрик"...
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
в Роиссе электролицензии отменили с введением федерального закона "о лицензировании отдельных видов деятельности", в 2004 что ли году. Остались только группы электробезопасности, но это не лицензии а так, личные звания, и получаются они на краткосрочных курсах, если надо. Соответственно и получается, что каждый, кто хоть как-то заинтересовался, имеет возможность в этом деле немного поучиться и потренироваться, не надо подписываться под многолетнее образование и все такое для того, чтоб научиться выключатель в сортире поменять.

Вот кстати в НЗ, при тех же самых электроправилах, они тут просто единые, так и называются AS/NZS3000, лицензирование практически отсутствует. Каждый имеет право делать что хочет, только потом оно должно быть проинспектировано лицензированым электриком. Поэтому средний киви вполне что-то там понимает, какой стороной отвертку держать и как проводочки протягивать.

надо же

Date: 2012-03-09 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
это ж какой "светлой" голове приходят такие мысли, интересно - отменить снипы, отменить лицензирование электрики...

про НЗ - вот это хороший подход, мне очень по душе.

то есть, и в Австралии, и в НЗ единые правила? а как же они их согласовывали друг с другом? очень интересно. я всегда думал, что эти страны совершенно отдельно функционируют...

Re: надо же

Date: 2012-03-09 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
а это правильно на самом деле. Лицензия это не свидетельство квалификации и пригодности к, это всего лишь дозволение свыше на бизнес. Этакая печать, за которую уполномоченный чин может легко потянуть, если ему надо. И не более того, и использовать ее для несвойственных целей удостоверения квалификации - очень криво. К качеству работы те же электрогруппы, с проверкой знаний и пр, имеют существенно бОльшее отношение.

А тут вообще между НЗ и АУ разницы мало, визуально так просто неотличимо, улица в Мельбурне или улица в Окленде. Стандарты общие, и разрабатываются сообща, свободное перемещение граждан (и даже понаихов-перманентов) между странами, флаги почти одинаковые, взаимопризнаваемые дипломы и прочие бумажки и все такое. Примерно как еще один штат, собственно когда-то так и предполагалось что НЗ станет еще одним штатом Конфедерации, но не срослось. Только федеральные регуляции там не действуют, как писаные так и неписаные, типа традиций лицензировать все что попадя.
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] antno referenced to your post from Электроужастик или монтажные будни. (http://antno.livejournal.com/154324.html) saying: [...] Оригинал взят у в Электроужастик или монтажные будни. [...]

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 08:11 am
Powered by Dreamwidth Studios