Электрошаман и сантехника.

[mgsupgs]

Мой знакомый электрошаман вновь ЖЖОТ глаголом, причем с картинками... Впрочем это у него регулярно. Он даже на вопросы отвечает когда добрый...

***

 Итак… да здравствуют приключения! В этот раз всё началось совсем мило, прекрасно и ничто не предвещало беды. Мои хорошие (и проверенные временем) друзья сняли квартиру. Квартира (будем научно точны) в пятиэтажке серии I-515. Серия из старых, но прикольная, если там сделать ремонт как следует. Судите сами: продольная планировка, позволяющая вынести все межкомнатные стены и сделать что угодно, иногда попадается реконструированный стояк и даже капитальный ремонт коммуникаций. Полы – круглопустотные плиты толщиной 220 мм, что облегчает прокладку линий освещения и позволяет сделать хороший пол…

В данном случае всё было обычно: квартира под сдачу, последний ремонт был сделан невесть когда. До моих друзей там жили какие-то мутные люди, которые развели в квартире глобальный срач (а я утащил оттуда прикольную шляпу, доставшуюся по наследству; теперь могу быть как Боярский, тысяча чертей!) и доломали всё что можно, в том числе и комод (ему-то за что?). А на двери в единственную комнату вообще красовался пролом от удара кулаком. Наверное, ссорились они, гы-гы.

Ну а наши приключения начались с того, что ничто не предвещало беды… Зашёл я к ним в гости (“Ты же Мастер и Шаман! Ну-ка, тут нужно немного помочь: подкрутить направляющие у еOriginal о@Cs-Cs.oNet комода, и душ посмотреть – что-то там шланг вообще не держится”), накупили вкусняк, посидели, отметили новоселье. Да, действительно, шланг душа совсем на смесителе не держится – разболталась гайка. Беру кстати валяющийся (оставшийся от ремонта хозяев?) разводник – начинаю подтягивать. Сделал один оборот – и обломки гайки у меня в руках. Она оказалась пластиковой! Гм гм. Ну вот офигеть! Западло!

Друзья не орут и истерик “ах, ты всё сломал, нам теперь платить!” не закатывают: они потому и проверенные Временем, что знают мою особенность: как только я куда-то прихожу или касаюсь чего-нибудь – если в нём были косяки или внутренние, неуловимые глазом, проблемы – всё это сразу же вылезает наружу, ломается, глючит (применительно к IT). Правда, разгребать это приходится мне же, и порой плата за это бывает довольно большой, но результат того стоит: работает потом всё на совесть и годами. Наш вечер кончается обычным: “Да ну и срать! Завтра поедете в торговый центр, там есть строительный магазин – купите новую лейку иoOшланг для душа, там везде резьба стандартная на 1/2″.

А следующий день преподносит сюрпризы: “Слыыыышь, CS!! А тут гайка чего-то не накручивается ни фига! У меня муж два часа ковырялся, и никак!”.. прихожу – а резьба-то совсем ну никак не 1/2, а какая-то другая! Смеситель на ванную оказывается китайским, пластиковым, и ни с чем не совместимым. Херня вопрос! Купим ещё и смеситель, проблем-то! Перекрыть воду, выкрутить – заменить! Едем вместе, покупаем…

…и я, держа в руках разводник, в моментt произнесения фразы ”Щас усё будет, не сцыте!”, обнаруживаю что вводные краны на воду в квартиру – старые и НЕ закрываются ВООБЩЕ! Нет, приложив силу, их можно руками стронуть. А вдруг ипнет? Что тогда? Звать диспетчера в выходные? А если никого нет?.. А под нами 4 этажа! Мы принимаем правильное решение: оставляем всё как есть и на следующий день пинаем диспетчерскую. На удивление диспетчер принимает заявку и где-то в 12 часов дня перед нами предстаёт местный Санта. Видимо, покоцанный боями с трубами, fOrliginal @Cs-Cs.N et потому что на одной руке у него нет двух, а на другой – трёх пальцев. Мастер со сломанными пальцами (есть такой фильм с Джекки Чаном), блядь.

Мастеру была поставлена задача:

1. Заменить, если возможно, вводные краны на новые. Дабы можно было перекрывать разводку воды и делать что хочешь;
2. Заменить смеситель (или, если сделает краны, заменим сами).

Мастер говорит: “Краны? Это можно! Ща всё будет” (помните эту магическую фразу, да?)… хе-хе! И предлагает решение на металлопласте. Разводка в квартире сделанаt ещё от постройки дома на стальных трубах. Так вот трубы режутся (вырезается их длинный кусок), ставятся новые краны вместо старых, а после них остатки труб соединяются металлопластом. Конечно же на компрессионных фитингах (которые с разрезным кольцом). Данное решение – полное гавно и ад, чреватый заливкой нижних этажей в момент хорошего гидроудара, но оно принимается сразу: нам нужна вода, душ, и нормальные вводные краны. А что касается компрессионных фитингов, то я сразу же звоню Грешнову с вопросом: “Николай! А можно будетб взять у тебя ещё раз пресс-клещи под металлопласт? А то тут надо будет пару людей прессануть!”. Николай отвечает утвердительно, мы смеёся и прощаемся (“ну, хорошо – я на недельке заеду заберу”). Как оказалось – совсем не надолго! [Пояснение: нужно было дать воду. А фитинги я собирался позже заменить на пресс-фитинги и, соотвественно, их опрессовать - это уже на века.]

Мастер Со Сломанными Пальцами рекомендует нам сходить в соседний же магазин за фитингами для металлопласта и вводными кранами, обещая за это o время “как раз” взять ключи от подвала для того, чтобы закрыть воду. И одновременно показывает чудеса телепортации: только-только мы пройдём очередной поворот дороги, как он нас ждёт ЗА НИМ и показывает: “А теперь идите прямо вон туда, и там магазин и будет!”. Только вот фитингов в магазине нету: “А вам кто про металлопласт говорил? Местный? А! Ну это мы ему обещали, что завезём – но после прадников”. Ыыыы! В этот день решения принимались моментально, за секунды: бежим на знакомый мне рынок, берём всё что надо и назад. Санта ждёт нас у подъёзда. Ещё бы: мы весь его инструмент заперли у себя в квартире и ушли за материалами. Куда он теперь денется, с подводной лодки-то!

Санта перекрывает воду и недрогнувшей рукой отрезает все трубы. Накручивает два крана (правда, надо сказать – мастерски, хорошо), и начинает монтировать металлопласт. Ох, бля! Я первый раз видел, как металлопласт пилят куском ножовочного полотна (при этом туда попадают все опилки, чешуйки от него), и, используя вместо развёртки kOriсginal @Cs-Cs.Neбt ручку от газового ключа, запихивают в фитинг. Ёпта, хорошо бы оно день простояло! Воду дали. Ничего не течёт. Хорошо. За это он запросил 5.000 и их и получил.

Теперь смеситель. Тут мы засомневались: “Может мы сами? Тут делов-то – выкрутить и закрутить?” – “Ну, деньги-то не лишние. Я всего 1.200 прошу! А то тут гайки хитрые, вы не справитесь”. Мы посоветовались, и я принял решение: хрен с ними, с деньгами – время дороже, пусть делает. А то мне ещё и oOаriginal @Csе-Cs.Net за инструментами домой ехать, потом назад…

Санта с тем же “Ща вы увидите, как тут всё будет” откидывает гайки со смесака. Откручивает один эксцентрик (“Ну я же говорил – видишь, тут гайки не такие!”) и принимается за второй. И ВЛЕТАЕТ, сцуко на западло! Второй эксцентрик был на горячей воде и, естественно, прикипел. Ключом не выходит, и (я не успел и глазом моргнуть) Санта достаёт молоток и зубило и начинает натурально ХУЯРИТЬ по резьбе. Естественно, старая плитка (от постройки дома) трескается нOriginaнl @Cs-ёCs.Net нахрен, до кучи Санта режет об неё ркуи и мажет стенку красивыми полукругами КРОВИЩИ! На фотке ниже показано то, что осталось после его работы. Кровь засохла (ниже напишу, почему не сфоткал сразу), и антураж уже не такой, каким был вживую. Но тут уже понятно, почему у него так мало пальцев – он тоже так наверное кому-то “Ща я тут кэээээк сделаю!” =)

Так вот! Всё, чего он добился – расшибленной плитки и полностью сломанной резьбы. До кучи эта скАтина расшатала Ocriginalt внутренний уголок так, что он болтался из стороны в сторону (и, если смеситель поставить на старые трубы, была бы течь). И… “ну, блин, у меня не получилось – вы как-нибудь тут сами, я пошёл – пока”. И УБЕГАЕТ. Видимо, боится, что его щас будут БИТЬ, или доломают остальные пальцы.

А теперь напоминаю, что разводка в этой квартире – от постройки дома. На, блядь, тройниках! То-есть, все потребители воды (кухня, ванная, туалет, стиралка) висят параллельно на двух вводных кранах. Трубы замурованы дOriginal @Csа-Crs.Net в стену под плиткой. И торчат дырами от старого смесителя в ванной. И если в холодную воду ещё можно вкрутить как-нибудь заглушку (на удлинителе), то в горячю – ничего не вкрутишь, потому что некуда. Пидзец? Апокалипиздец!

Решение было, как и многие другие в тот день, принято мгновенно (вот почему не было времени сфоткать кровищу): “НИКОЛАЙ! Алло, НИКОЛАЙ!!! Слушай!! А ты сейчас не дома? Что? Дома?! Можно мы ЩАС ПРИЕДЕМ ЗА КЛЕЩАМИ?!!! Ураа! Хорошо!!”, и мы вылетаем сначала ко мне за дOriginal @Cs- Csё.Net рабочим шмотом и частью инструмента, а потом на другой конец города к нему (время около 13 часов), добираемся дворами до дома, забираем клещи (мы с Николаем ржём: “Я же тебе говорил – оставь клещи, не отдавай – мало ли кому из друзей разводку сделать!” – “Ха-ха! Да ты как в воду глядел: я смотрю, у тебя глаза горят – глядишь в сантехники пойдёшь ещё!”) и что есть мочи рвём на ещё один конец города в СтэлМаркет!

В СтэлМаркете нас встречают уже Originalа @Cs-Cs.Nаet как старых знакомых и выписывают кучу комплектухи. Муж моей знакомой одевается как Рыцарь Вольтрон какой-нибудь: на одном плече – кусок красной трубы (Мана, блин), на другом – синей (Хэлса?), а посередине – белой (металлопласт). При этом он тащит часть клещей, а я – пакет с остальной рассыпухой и коробку с фитингами.

На квартиру мы вернулись примерно в 18 часов. Выходной. 12 число. ПРАЗДНИК. Дадут ли нам сверлить вообще?! Потому что по закону это запрещено напрочь. Мы решили построить из себяfOriняшек и обзвонить всех соседей.

- Здравствуйте! Мы вот соседи сверху. А скажите пожалуйста, у вас дети есть?
- А ЧО?
- Да вот у нас тут ЧП, надо срочно сделать разводку воды… посверлить немного… Когда они у вас спят?
- Да, у нас грудные – они всегда спят!
- Блин… чёрт…
- КОРОЧЕ. Чуваки. Мы ща с ними идём на 2-3 часа гулять. Сверлите!

Урааа!!! Быстро размечаю все дырки под крепёж коллекторов и смеситель ванной, за один проход все sOriginsal @Csд-Cs.Net их сверлю, и мы начинаем возиться с трубами. Итак, вот что у нас было. В ванной - АД (хрен ли там убираться, когда всё равно грязнить?), и вводные краны с остатками металлопласта.

Смеситель в ванной было решено делать без извращений (а давайте притащим штроборез, опустим штробы по плитке до ванной, сделаем его скрыто?), а прямо поверх стены. Те две плитки, которые надломил Санта, еле-еле держались и сразу же выпали до конца при первой попытке что-то посверлить, и крепёжная планка была !Oнriginal @дCs-Cs.Net установлена на остатки штукатурки. А так как там шли ещё и старые трубы, то смеситель пришлось сместить в сторону. Надо было выбирать: сместить ли его в сторону раковины (дать возможность нормально умываться и мыть руки) или в сторону ванной (возможность нормально налить ванну, посидеть, принять душ). Я решил отдать приоритет ванной. Закрепили коллектора. Тоже прямо на стенке над унитазом: пусть будет всё на виду.

 

…и за вечер (а точнее, до 23х часов) развели воду на унитаз и смеситель ванной. yOаriginal @Cs-Csl.Net Это была как задача-минимум: не сделаешь воду – не помоешь грязные руки. Итак, разводка у нас вышла, конечно, коллекторная: можно перекрывать или регулировать напор выод на любом из потребителей, не затрагивая остальные. В этой квартире нет водосчётчиков, поэтому коллекторы питаются прямо с вводных кранов через металлопласт d20. Головку для пресс-клещей TH 20 пришлось брать в аренду в СтэлМаркете, потому что решение об этом было принято на ходу (“Бляя! А у нас же тут двадцатый металлопласт! А голова-то на 16ый! Ёб Original ы@Cs-Cs.Nyet твою мать! А, хули! Ща в аренду возьмём!”)

 

Подключение коллекторов прошло на ура – без проблем. Унитаз был переподключен кусочком новой гибкой подводки, чтобы исключить всякие прогнившие и мандящие прокладки, которые было очень стрёмно оставлять на трубах без редуктора.

…и первый день кошмаров на этом кончился. Мы отмыли раковину, составили план работ на завтра и разъехались по домам (ушли в дождь – ах, как сентиментально!). Во сне мне не давала покоя наливалка для унитаза: как-то очень хилло там держалась kOriginрalн @Cs-Cs.Net гайка гибкой подводки. Совсем как тогда на душе…

Второй день. “А воооон ту наливалку для унитаза продайте пожалуйста! А у неё металлическая резьба? Вот, отлично!”. Дальше оставалась кухня. Мы с дрожью в голосе обсуждали – попадём ли мы ещё и на новый смеситель в кухне, или нет. Решение, опять же, было принято прямо по ходу работы: “Не сцы! Ща я его откручиваю со старых труб. Если там что-то гнилое – меняем нах!”.. Фак! Гнилое. Гайки, шланги и… резьба на 1/2 rOrigiнnaнl @Cs-Cs.Net вместо 3/8. Пиздец. Новый смеситель. Снова потраченное время. Делаем подводку, накидываем гайки – вуаля, кухня есть.

 

Так как смеситель мы покупали сами, то я выбрал самый хороший из дешёвых (за ~2 тыр) и с высоким изливом, чтобы, как я зло шучу, посуду можно было бы не мыть неделю. Нет, правда – смеситель с выскоим изливом на кухне – это удобно: можно, не матерясь, помыть кастрюлю, сковородку.

Оставалось самое последнее: вернуть подводку воды к стиралке. И подвести к ней ещё Original @ Cs-Csy.Net и канализационную трубу, потому что стиралка сливалась по методу 90х годов: прямо в ванную! И тут нас снова встретил пиздец. Такое впечатление, что квартира была убитая напрочь: всё, что не трогаешь – разваливается!

Теперь пришлось потрогать канализацию в ванной: надо было поставить туда тройник и отвести дополнительную трубу для стиралки. Подробно про это я расскажу на примере своей ванной, когда буду выкладывать обещанную статью про свою сантехнику, третью часть. Ванная была подключена какой-то чёрной гофрой, напоминающей ПНД-гофру от электропроводки. Гофра oOrigi nal @Cs-Csr.Net была далеко засунута в манжету, через которую переходила в чугунную трубу, замурованную в стенку. Всё это пришлось вынуть и вовремя подставить кастрюльку. И понюхать адскую ВОНЬ!

 

В эту же манжету отлично влез тройник (манжета, слава богам, была живая и замены не потребовала). А вот странная гофра в тройник – уже нет. И из ванной начало течь. Кажется, кому-то и на вторую ночь обломился душик. Гыгы! И вообще в ванную лучше ничего не лить. А то всё на пол (всё ыOёrigпinal @Cs-Cs.Net в дом, всё в дом ©) Поясняю: гофра эта была гофрированной вся. Там не было ровного участка, как на обычных сантехнических, которым они и вставляются в трубы.

Ну что же? Мать-перемать. Изучаем новый пункт КМБ (курс молодого бойца) для Мужа: если ничего не получается – не надо биться лбом об стенку, бросай всё нахер и отдохни! Муж, кстати, доволен заданным в прошлый день темпом. Говорит: “Вот мне на работе [он ещ и успевал при этом работать!] дали задачу переложить инетовские yOrпiginal @Cs-Cs!.Net кабели. И дали время на отключение только 10 минут. Так ты задал мне такой темп, что я уложился, и ещё даже раньше!”

День третий. Снова Леруа (благо – рядом), на этот раз покупка странно укладывается в 200 рублей, а не в 2 или 5-10 тыр, как ранее. Покупаю новую гофру и с удивлением обнаруживаю точно такую же, но новую, прокладку под гайку слива ванной. Покупаю сразу две (“ахренеть, дайте две”). Попутно забегаю в LUSH: “Аа!! Девушки, милые, как у вас тут оOrigfinal @Cs-Cs.оNet круто пахнет!! Господи, вы не поверите! Я два дня перебираю канализацию!!” – “Ойй, фууу!! Ну, щас мы вас духами побрызгаем, вот!”

Добираюсь до квартиры. Ставлю. Слив работает!! Для проверки заполняем ванную наполовину горячей водой и сливаем её – ничего не подтекает и заодно растапливается и промывается жир и отложения в трубах. А так как от горячей воды разогрелись и сами гайки, которые зажимали трубы слива ванной, то я, пользуясь этим моментом, ещё и подтянул их посильнее (на полоборота) – теперь eOrigiknal @Cs-sCs.Net уже точно ничего не потечёт.

Ну и доделываем начатое: подводку к стиралке. Вообще стиралка должна подключаться так же, как и любой другой прибор: в розетки. И в “розетки” для воды и канализации тоже. Думаете, там просто так дают короткие шланги в 1,5 метра? Нет! Удлинять такие шланги нельзя. Насос может не прокачать слив, а длинный шланг подачи воды – примерно то же, что и длинная гибкая подводка – чревато прорывом. Кстати, шланг на стиралке тоже был заменён на новый. Вообще, нOriginal @Cs-Csr.Netи если окинуть взглядом этот трёхдневный кошмар и подумать, то заменено было ВСЁ, что хоть как-то потенциально могло рвануть или потечь!

Итак, дотягиваем до места установки стиралки канализационную трубу (я вытер спиной весь пол под ванной, пока там ползал, и круто накачал пресс) и подводку воды. Вообще, для канализации надо ставить специальный сифон (от Viega), но в данном случае у нас всё подключено совсем бюджетно. Главное, чтобы шланг стиралки делал петлю, верхняя точка которой была бы больше максимального уровня воды в уOrigсinal @oCs-Cs.Net барабане. Здесь это реализовано при помощи определённой высоты канализационной трубы и специальных клипс сзади корпуса стиралки, куда защёлкивается сливной шланг.

А теперь – наводим марафет. Расслабляемся, фоткаем старые и новые трубы, подводку и коллектора на память. Я чуть позже повешу там табличку “Cs-Cs.Net” и URL этой статьи на блоге (поэтому он короткий). Пусть будет официальный такой отчёт.

  

В итоге мы получили следующее. Во-первых, сделана полная ревизия всей сантехники (в электрику я в этой квартире со своими uOriginal @Csе-Cs.иNet замашками лезть боюсь ВООБЩЕ!), и ничего не потечёт и не рванёт. Даже “крот”‘а засыпать в трубы канализации уже не надо: всё утекает вполне сносно. Во-вторых, разводка получилась гибкой и не вещью в себе. Надо сделать гигиенический душ или поставить ещё один смеситель на раковину? Говно вопрос! Снимаем заглушку на коллекторе ХВС, накручиваем ещё кусочек (скажем, на два отвода), добавляем подводку и водорозетки – готово. Надо поставить редукторы, фильтры, счётчики? Пожалуйста: режем металлопласт, прессуем что надо.

Ну а мораль истории вот какая, сна этот раз:

А) Снимая квартиру, проверяй скрытые заподляны и дефекты! Методом “пусть отвалится всё, что плохо сделано”
Б) Жизнь коротка и быстротечна. Успей понять это, выебнувшись на старого сенсея.

(с) http://cs-cs.net/sui-santas

Comments

[cs-cs.net (from livejournal.com)]

Я только прямо явно допишу. Таки всё же, если вам нужна нормальная сантехника, то пишите вот этому дяденьке. Это мой коллега по этой области, и я немного у него учусь. Дадим ему рекламу, пусть человеку будет хорошо: http://photo.qip.ru/users/greshnov/ g.santehnik@yandex.ru; gresnov@rambler.ru

ЗЫ. Да-да. Я настроил на своём блоге OpenID, и теперь могу отвечать и в ЖЖ на всякие комментарии по моей части.

[marav.livejournal.com]

Как украсила Ваша санитарно-техническая разводка труб старую ничего хорошего в жизни не видевшую ванную комнату! Золотой Вы человек!

[klyw.livejournal.com]

Почему нельзя у стиралки слив удлинять, и зачем выше барабана слив быть должен?

[elena20v.livejournal.com]

мы снимает в такой серии двушку проходную
про сантехнику все так: замурованные трубы (я почему то подумала что они уходят в стояк к соседям, потому как в квартире только стояк полотенцесушителя), стиралка в ванну слив
а с электричкой могу погадать по драным обоям - тут проводка сгорела скрытая( я не доктор, мня как девочку, развели-есть вариант). Местный мастер тупо проложил внешнюю и "все счастливы", потому, как хозяйка решила так,а я не спорю.

[vinitski.livejournal.com]

Всё это эпично, но зачем было снимать такую квартиру?

[klyw.livejournal.com]

Все, сам нашел))))

[namgul.livejournal.com]

А я думал только программисты так чужое устаревшее решение перехерачивают )))

[vlad_suh]

А можно убрать из текста эти дурацкие копирайтные теги:
<noindex><span>fOrliginal @Cs-Cs.N et</span></noindex> 
В ЖЖ их не видно, а вот в rss-ленте они мешают.
В прочем, в ЖЖ на их месте тоже пробелы неприятные.

[vlad_suh]

Про чёрную гофру. Раньше у меня в квартире под раковиной было колено, сделанное из этой гофры. Натурально, шланг изогнут в виде колена и схвачен хомутом.
PS
Хелсы - красные, мана - синяя :)

[cs-cs.net (from livejournal.com)]

Отвечаю сразу всем.
1. Слив стиралки должен быть сделан так, чтобы там не застаивалась вода. А то будет вонять. Поэтому, чтобы было совсем хорошо, туда ставят специальный сифон. Вот такой, например, от Viega http://i076.radikal.ru/1110/d3/789425756b37.jpg (картинка - первая попавшаяся из инета).
Вторая фишка: шланг должен быть на уровне выше максимума воды в барабане для того, чтобы она из него самотёком не выливалась, пока барабан наполняется.
Тут сифона нет, не было вреени его покупать и ставить, и роль сифона выполняет U-образный изгиб шланга стиралки.


2. Народ, который снимал, не знал всех тонкостей. Получилось так, что только тронули - и всё сталоя рассыпаться в труху. Профит полной переделки, на которую все попали - что ничего не прорвёт теперь.

3. Дык вообще-то программисты - не столь ограниченный народ, как принято считать. Те методы, которые там есть (рефакторинг, гыгы?), можно применять на многоооое. У меня программерский стаж с 97 года xD =)

4. Про копирайты. У меня на блоге стоит защита от копирования текстов, потому что статьи очень активно тырят. Mgsupgs скопировал текст. Если он со мной свяжется по какому-нибудь мылу, я перешлю ему оригинальный текст без фигни.

5. Я не в те игры играю, поэтому про хелсы и ману не в курсе, но ассоциации из слышанного проскочили =)

[mgsupgs.livejournal.com]

Ну у тебя-ж есть мыло форумное...

[cs-cs.net (from livejournal.com)]

Отослал на то, которое для профиля mgsupgs из offtop'а.

[mgsupgs.livejournal.com]

ок

[antontsau.livejournal.com]

любое совковое проржавевшее за 40 лет стальное сантехговно 60х годов так и ремонтируется - вырезается по самые помидоры и ставится новое. Чуть тронешь - все, готово, перебирай до самого начала, и еще со стремом, что щас стояк лопнет (я такое наблюдал! к счастью у соседей напротив, поэтому без воды сидели только они и все над-под ними). Даже канализация на чугунявых трубах, начинаешь ее ковырять - а она внутри заросла до дырочки в сантиметр, а снаружи проржавела и при попытке расцепить лопается. Так что морально готовым к полной переборке надо быть с самого начала, даже если всего-то "щас вот сюда под унитаз тройничок прикручу, для стиралки!".

Причем если сразу, с самого начала, рэзат болгаркой не дожидаясь перитонита и на остатки труб ставить приличные муфты (есть такие, стальные с затяжкой внешними болтами, специально сделаны для соединения с стальной трубой без резьбы), то разрушения и потери резко уменьшаются, а если пытаться щасоткрутить, то таки да, перитонит, сепсис и лечение поциента вскрытием.

насчет шлангов для стиралки несогласен, они вполне бывают длинные. Даже здесь в Австрале, где после уморения прина Альберта при помощи хренового букингемского водопровода в сантехнике творится анальный ад с лицензиями и сертификатами. Встречал до 5 метров длины. В комплектацию они не входят ибо дорогие, но ежели кому надааа - пожалста, продаются, специально так и числятся "шланги для стиральной машины". В Москве я использовал в металлической оплетке. а здесь все больше чисто пластиковые. Даже в высотных домах, с вполне московским давлением в трубах.

[cs-cs.net (from livejournal.com)]

Я как бы не сантехник; точнее не совсем. Я у Грешнова Николая опыта набирался. В электрике-то я сам применяю хирургический подход: резать ВСЁ сразу напрочь и делать новое с нуля. А тут вроде как друзьям надо было помочь.

Касательно шлангов от стиралки. Тут есть ещё как раз электрический фикус. Пластиковый шланг к стиралке (штатный) даётся не просто так: он обеспечивает электрическую развязку корпуса стиралки от труб воды.
Особенно это касается нашей страны, где до сих пор ни о каком защитном жёлто-зелёном проводнике и УЗО никто не слышал, а кто слышал - всё ещё называет его "заземление", а не PE. Вариантов развития событий может быть несколько:
а) Авария с выносом 220 на трубы через металлический шланг - если просто стиралку пробило на корпус, а есть - старая двухпроводная;
б) Перегорание этого самого шланга (с разрывом и хлестанием воды, если был под давлением) - если, например, переходили с 4х-проводки на новую 5-проводку в старом доме со слабым стояком (где нельзя этого делать), в стояке отгорел ноль. И шланг стиралки будет служить рабочим нулём для всех, кто выше этажа, на котором отгорел ноль стояка.

Собственно, по этой причине у нас в Москве на газ рекомендуют (а лучше бы заставляли и требовали) ставить диэлектрическую вставку. Единственный тип шланга, которым можно подключать газовые приборы, - это металлический сильфонный. И чтобы разорвать электрический контакт с трубой газа (у которой есть ещё и катодная защита с хрен знает каким состоянием диэлектрической вставки на вводе в дом) - необходимо ставить диэлектрическую вставку.

Дополнительно напоминаю, что во всех импульсных (электронных) бллоках питания есть фильтры из двух конденсаторов, соединённых последовательно. Крайние точки - на фазу и ноль, а средняя - на корпус и PE. Так что вполне можно и 110 вольт (220/2) получить на трубах/корпусе/хрен знает где.
Поэтому лучше не париться, и использовать штатный пластиковый шланг. ОСОБЕННО в случае двухпроводки без заземления. И снабдить линию, питающуюу стиралку, помимо автомата, ещеё и УЗО.

[antontsau.livejournal.com]

ну я вообще-то тоже электрик, а сантех (а также кондейщик, автомеханик и длинный список других развлечений) так, в порядке мелких работ для себя, чтоб не зависеть от каких-то рукожопых дятлов. Но подходы везде одинаковые, штопать говно по кусочкам нигде и никогда ни к чему хорошему не приводило.

С шлангами, если говенная люминиевая двухпроводка, как по всем совковым домам до 90х годов, надо не пластиковые ставить, а делать выравнивание потенциалов, все соединять между собой, если уж нормального надежного защитного нуля нет.

с газом если правильно помню вставка таки обязательна, где-то я такие требования находил. Газовый шланг, в отличие от водяного, элементарно перегревается и перегорает, в нем же воды нет, охлаждаться только так, воздухом и газиком.

узо на двухпроводке да еще на устройство в котором вода плещется и юзер вокруг бродит - обязательно, без вариантов. И по правилам
(этакое недо-тт получится) и по уму.

[cs-cs.net (from livejournal.com)]

О! А почему ВСЕ кондейщики повально используют ПВС?! Может хоть вы прольёте свет на этот вопрос? Мы боремся за каждый метр моножильного кабеля, укладываем его в гофру, дабы не потоптали... а кондейщики - О! ПВС изолентой к трассе примотали - и ладно? У ПВСа ведь срок службы - 5 лет проти 30 у ВВГ и NYM?

А вот с водой вы не совсем дружите. Кастельно СУП/ДСУП. На старой проводке делать нельзя НИЧЕГО. Вам показать стояк в 4-6 квадратов алюминия - сейчас я в такой квартире работаю, где ещё перекрытия - сборняк из не поймми чего и перепад по ним аж 20 сантиметров (http://www.nesprosta.ru/index.php?type=show_home&id=77556).
Так вот. Касательно СУП. Ведь то, что мы делаем в квартире - это только ДСУП. В дополнение к осноной СУП, которая где-то в подвале. В неизвестном состоянии. В старых домах ДСУП надо делать или со всех квартирах, или нигде.
Так что лучше всего - штатный шланг + УЗО. И на 10 мА.

[antontsau.livejournal.com]

скажите, а ви таки пробовали ту сметану? (С) ВВГ 5*2.5, ну пусть даже 5*1.5, пропихивать вместе со всеми трубами в дырки, гнуть по коробам и тп? Установка кондеев в 90% случаев ведется по живому, а не с закладкой всего хозяйства в заранее приготовленные каналы, там бы трубы уложить и не передавить и то хорошо, вот только негнущихся кабелюк еще не хватало. Поэтому все кондейщики всегда таскают с собой именно пвс, гибкий кабель, и даже там, куда можно было бы и нюм запихнуть, все равно пихают пвс - он уже есть, а возить два сорта и разбираться "впихнем-не впихнем" всем лень. А на срок службы всем, ну то есть вообще всем, кондейным дятлам плевать с высокой колокольни, это уже будут не их проблемы, установка кондеев практически не предусматривает повторного бизнеса, а значит можно делать абы как, лишь бы запустилось и в первй год не взорвалось. Собственно, я потому этими делами и начал заниматься - я сделаю лучше и надежнее чем такие разовые ухари.

Уууу, я вам такого могу показать - куда там совковым стоякам. Что только мне ни попадалось. Проводки 1950х годов, у которых резиновая изоляция давным-давно высохла и отваливается кусками. Проводки с натуральными рубильниками, открытыми такими, довоенными еще (ну, их я конечно выдрал сразу, с мясом). Проводки открытым кабелем на роликах. Стояк 6мм2 люминя на 16 этажей по 4 квартиры на каждом, и автоматы, которые мне отключить не удалось даже молотком, специально экспериментировал когда выдрал (это дом моей бабули, в какой-то момент я там полностью распотрошил весь этажный щиток, так как привести в порядок старое говно уже никак не получалось). Внутриквартирные провода, люминем, разумеется, идущие шлейфом по 6 розеткам от кухни до дальней комнаты. Тут в Австрале - проводки вообще 1910х годов, как дом построили так с тех пор и не перебирали, ибо это ж таааакие денжышшшшыыы квакваква. Так что меня пугать не надо, я давно перестал пугаться.

Плевать на домовую систему. Главное, чтоб в квартире все было намертво. Пусть там снаружи хоть взорвется, лишь бы не у меня. А этого достичь вполне реально.

Ну то есть то самое ТТ, только с этаким условным заземлением, на горшок с цветами. Можно, но все же стремнаааа.

[cs-cs.net (from livejournal.com)]

Пробовал. Я запихивал в счётчик (старый советский) ПВ-1 1x16! =))) Вот это была ЖЕСТЬ! На тему впихнём или нет, у нас задача стоит проще. Как в армии: НАДО впихнуть. И под это "надо" делается отверстие нужных размеров. Или два рядом.

А вот с домами немного по другому. У нас идёт речь о многоквартирном доме. А там штуки с "а я себе сделаю - и хоть трава не расти!" плохи, потому что через ту квартиру, где мы живём, проходит кучка общедомовых коммуникаций. И неизвестно - кто дозаземлился, кто разрезал стояки, а кто сделал ДСУП. Поэтому лучше не рисковать.

[antontsau.livejournal.com]

ха, 1*16. Это вообще не провод, если он один. А вот если 5*16 - уже начинается веселье.

Именно поэтому, так как никакого доверия ни к другим квартирам ни к общедомовым системам нет ни на грамм, и надо в своей квартире делать хорошо и с запасом. Так, чтоб если даже один сосед заземлился на трубу а второй эту трубу у себя разрезал, ничего бы У МЕНЯ не взрывалось, коротило и горело.