Как получить революцию на ровном месте.
Aug. 5th, 2012 10:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mgsupgs
Оригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
gluckq в Февральская революция в свете австрийской теорииИли Цепь ошибочных решений, приведшая к власти коммунистов. Я в принципе не раз писал, что Россия совсем не была отсталой, а проблемы в Германии были гораздо более серьёзны нежели в РИ, но Германия , хоть и получила Гитлера, все-же отделалась гораздо меньшей кровью нежели Россия... Так как мы дошли до жизни такой?
Февральская революция всегда оставалась загадкой как для современников, так и для историков. Взять хотя бы непосредственный повод -- недостаток хлеба в Петрограде. Как это могло случиться? Ведь Россия до войны экспортировала хлеб в больших количествах, а с началом войны границы закрылись, что должно было привести к избытку хлеба в стране, а никак не к дефициту. Но даже если хлеба и не хватало, то почему начался бунт? Конечно, жизнь была тяжёлая, однако труднее всего приходилось солдатам на фронте, а они до революции вели себя смирно. Кроме того, всегда считалось, что русские терпеливее других европейских народов, а в России ситуация с продовольствием было всё-таки лучше. В Германии, например, был настоящий голод, который, однако, не привёл к массовым беспорядкам.
С самых первых дней стала популярна теория заговора -- иностранные агенты и/или масоны якобы нарочно организовали дефицит хлеба, чтобы спровоцировать бунт. В подтрверждение этому приводились данные о больших запасах зерна в Петрограде. ОднакоБритва Хэнлона категорически утрверждает, что миром правит не тайная ложа, а явная лажа. В этой статье я показываю, что к такому бесславному концу империю привела цепочка из нескольких решений, первое из которых было совершенно дурацким, а каждое последующее было прямым следствием предыдущего.Несмотря на все внутренние проблемы, империя могла бы существовать ещё неопределённо долго, однако эти ошибки неизбежно должны были привести страну к экономической и политической катастрофе.
В самом начале Первой мировой войны Николай II решил провести смелую реформу, которая была особенно близка его сердцу: запрещение продажи спиртных напитков. Сначала запрет был введен как обычная мера, сопровождающая мобилизацию; затем было объявлено, что запрет сохранится на все время войны; он был постепенно распространен не только на водку, но также на вино и пиво. В начале сентября 1914 г. государь заявил: «Я уже предрешил навсегда воспретить в России казенную продажу водки». По-видимому, сухой закон нашёл одобрение в обществе, особенно поначалу. Трудно представить, что такая законодательная мера могла бы встретить сопротивление в представительных учреждениях.
Однако же царь изволил позабыть то обстоятельство, что в мирное время доходы от государственной монополии составляли около четверти бюджета России. С началом войны империя почти полностью лишилась доходов от таможни (более 10% бюджета), доходов от продажи товаров за границу, миллионы призывников перестали платить подати, железные дороги (дававшие 24% бюджета) в значительной мере переключились на обслуживание армии, и т.д. Таким образом, в военное время акцизы составляли бы около трети бюджета, т.е. возобновление продажи водки дало бы казне рост доходов примерно на 50%.
Особый интерес вызывают свидетельства современников, утверждавших, что люди не стали меньше пить, просто вместо казны доходы стали получать самогонщики и спекулянты. Так что если бы государь "предрешил" в несколько раз увеличить акцизы на алкоголь, он смог бы одним росчерком пера значительно увеличить военный бюджет империи, не вызвав при этом особого недовольства подданых. Однако Николай II не искал лёгких путей, а делал то, что подсказывали ему сердце и совесть. Так поступать, несомненно, следует только в мирное время.
Итак, с началом войны доходы казны катастрофически уменьшились. Поскольку царское правительство остро нуждалось в деньгах, оно, не мудрствуя лукаво, решило просто их напечатать. Одновременно прекращался свободный размен бумажных денег на золото. Ответ населения не трудно было предугадать -- золото тут же исчезло из обращения, вследствие чего возник кризис наличности. Особенно не хватало мелких купюр, роль которых до этого выполняли золотые монеты. Это привело к тому, что частные торговцы и мгновенно появившиеся спекулянты давали за сторублёвую ассигнацию 85-90 рублей мелочью. Деньги стремительно обесценивались, а зарплаты на оборонных предприятиях оставались заморожеными. И хотя рабочие имели бронь от призыва в армию, рано или поздно уровень жизни упал бы практически до нуля. Какими бы патриотами они ни были, вскоре им всё равно пришлось бы требовать повышения зарплаты. Рабочие начали прибегать к стачкам и забастовкам, т.к. другие формы протеста на правительство не действовали. Сознавая, что рабочим всё-таки надо что-то кушать, правительство время от времени реагировало увеличением зарплаты, постепенно приучая трудяшихся к мысли, что даже просто удержать определённый уровень жизни можно лишь при помощи забастовок. К началу 1917 г. стачечное движение в России приобрело уже массовый характер.
Однако царское правительство и само (с удивлением) заметило обвальный рост цен. В конце концов оно решило бороться с этим пагубным явлением -- по мере своих интеллектуальных возможностей. Был введён контроль цен. Это привело к тому, что в феврале 1917 г. установленная правительством цена на хлеб превысила его себестоимость. Жадные пекари вынуждены были прекратить выпечку, чем и объясняется дефицит хлеба при наличии зерна в хранилищах. А что же щедрые пекари -- истинные патриоты России? Надо полагать, они продолжали исполнять свой долг до тех пор, пока окончательно не разорились и не умерли с голоду. В любом случае, контроль цен неизбежно должен был рано или поздно привести к дефициту хлеба. Рабочие, приученные правительством бастовать по каждому поводу, тут же разгромили хлебные магазины и устроили очередную демонстрацию.
В тот несчастливый день армия получила приказ применить оружие для прекращения беспорядков. Солдаты, которые сами ещё недавно были рабочими, сочувствовали демонстрантам, поэтому не удивительно, что они отказались исполнять этот приказ. После этого у них не осталось другого выбора, кроме как перейти на сторону восставших.
Первым делом революционеры ворвались в винные погреба и утолили наконец жажду. Так завершилось трёхсотлетнее правление династии Романовых.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-05 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 06:29 pm (UTC)Но сам тем не менее вполне себе свой же запрет не соблюдал.
Так и остальное пошло.
no subject
Date: 2012-08-05 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 07:03 pm (UTC)1. "Ведь Россия до войны экспортировала хлеб в больших количествах, а с началом войны границы закрылись, что должно было привести к избытку хлеба в стране, а никак не к дефициту" - не суть важно, сколько хлеба ты вывозишь, важно сколько хлеба у тебя на душу населения производится. Хватало крестьянам досыта поесть? И в мирное время не хватало, а тут миллионы из сельского хозяйства взяты, от полей оторваны.
2. Ну представим себе, что сейчас страна вроде Украины начинает войну с сопоставимы противником, типа Польши. И война принимает затяжной характер. Что будет в тылу? Прейскурант: а) откосить от призыва (при том, что богатенькие откупаются и шикуют), б) сохранить свой бизнес (эй, мужик, а твой заводит ой как для военных целей нужен, ты смекаешь как?), в) сохранить просто свою землю (а у тебя тут мы чегой-то складское разместим, слышь?). И, конечно, спекуляция. На любой мелочи. Ведь если ту мелочь просто вот сейчас под прилавок спрятать, то завтра с наценкой продать можно. железное правило бизнеса - голодный отдаст за краюху хлеба все что имеет.
no subject
Date: 2012-08-05 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 08:03 pm (UTC)Я считаю, что страна была отсталой ан-масс. От людей, законов и до философии государства. Про технологии в данный конкретный момент говорить не стоит, отставание было значительным и не поддавалось преодолению...
no subject
Date: 2012-08-05 08:54 pm (UTC)Распад СССР точно также начался с сухого закона...
Как получить революцию на ровном месте.
Date: 2012-08-05 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 09:42 pm (UTC)(вот про пиво не скажу. Надо у Зимина посмотреть)
no subject
Date: 2012-08-05 09:47 pm (UTC)Я вот тоже царей не люблю.
Царь сам виноват во всех своих ошибках...
На то он и царь.
no subject
Date: 2012-08-05 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 09:50 pm (UTC)В декабре 1917 года Советское правительство продлило запрет на торговлю водкой. 19 декабря 1919 года СНК РСФСР принял постановление за подписью В. И. Ленина — «О воспрещении на территории страны изготовления и продажи спирта, крепких напитков и не относящихся к напиткам спиртосодержащих веществ»,[1] предусматривающее строгие меры: не менее 5 лет тюремного заключения с конфискацией имущества.В декабре 1917 года Советское правительство продлило запрет на торговлю водкой. 19 декабря 1919 года СНК РСФСР принял постановление за подписью В. И. Ленина — «О воспрещении на территории страны изготовления и продажи спирта, крепких напитков и не относящихся к напиткам спиртосодержащих веществ»,[1] предусматривающее строгие меры: не менее 5 лет тюремного заключения с конфискацией имущества.
no subject
Date: 2012-08-05 09:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 09:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 09:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 10:04 pm (UTC)в НАЧАЛЕ ХХ ВЕКА в "мухосранске" с туалетом, которого % 80 питерцев НЕ ИМЕЛО).
После Февральской революции (когда ох...е быдло) рвануло на подводах с емкостями "барахолить" завод, который не останавливался ни на минуту с объявления "сухого закона"; слил запасы спирта в речку..; а от смерти спасся предъявив на фоне пожарища ладонь с отсутствующим пальцем..
no subject
Date: 2012-08-05 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 10:25 pm (UTC)Лучше бы вспомнили когда продажу водки снова разрешили.
no subject
Date: 2012-08-05 10:28 pm (UTC)Все подчищали сталинские ироды.
Говорят война началась как эшелон с хлебом на Германию уехал другу Гитлеру от друга Сталина...
no subject
Date: 2012-08-05 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 10:41 pm (UTC)А от "анкетных данных" прадеда и того, кем стали его потомки, вполне защищает анонимность ника и аватарки ЖЖ :)
Мне понтовая слава не нужна...
Как получить революцию на ровном месте.
Date: 2012-08-06 12:16 am (UTC)Как получить революцию на ровном месте.
Date: 2012-08-06 03:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-06 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-06 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-06 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-06 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-07 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-07 07:53 pm (UTC)Троцкий был в 10-ки раз в более сложной ситуации чем Сталин.
Я думаю Троцкий не допустил бы такого побега армии до Волги.
no subject
Date: 2012-08-07 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-07 08:21 pm (UTC)Советские танки были лучше немецких и неменее подвижны. Артилерия была лучше. Ну и так далее. Слухи о превосходстве немецкой армии - опровергнуты давно.
Кто виноват в плохой логистике РККА? - Сталин.
Кто виноват в плохом подборе кадров РККА? - Сталин.
Кто виноват, что РККА не готовилась к обороне? - Сталин.
Ну и так далее.
no subject
Date: 2012-08-07 09:05 pm (UTC)Вы видимо не в теме, но помимо толщины брони и пушки у танком имеется ещё и другие характеристики. да и зависимы они от логистики снабжения на пару с артой по самое нихочу. Да и вобще раз уж о танках заговорили, то почитайте Свирина. Весьма популярно рассказано про историю советского танка. Снаряды у нас были отстойные. Вы знаете что осколочные снаряд от ПаК-37 кал.37-мм давал осколков больше чем наш аналог от 45-мм? Вот из таких мелочей и состоит военная машина.
Учите матчасть, чтобы во время дискуссии не облажаться от незнания фактов.
no subject
Date: 2012-08-07 09:26 pm (UTC)Но товарищ Сталин создал обьективные трудности:
1. Репрессировал много военных
2. Репрессировал много инженеров и конструкторов (авиации, танковых, связи) чем замедлил перевооружение авиации, танковых войск, связи. Это так же отразилось на качестве вооружений.
3. Своим "ручным" руководством вредил работающим инженерам и конструкторам
4. Выдвинул армию (пехоту, танки, авиацию) очень близко к границе - фактически отрезав их от коммуникаций
5. Не готовился к обороне (слабо готовились укрепления на границе, укрепления готовились сильно близко к границе, не готовились траншеи и т.п.)
6. Не дал подготовиться к войне в последние дни (не поддаваться на провокации и т.п.)
7. После начала войны вместо того что бы сразу встать в оборону, дал приказ контратаковать без достаточной подготовки и разведки.
8. Плохо подготовил морально бойцов - очень много сдавалось в плен.
9. Не доверял радиосвязи, что привело к потери упавляемости войск
Ну и прочее, прочее...
no subject
Date: 2012-08-07 10:19 pm (UTC)1. Было уволено из рядов РККА чуть более 40 тыс. из них под суд попало 4-5 тыс. Где много??? Это притом, что армия была не много мильёнов. Да и осталось кажись ещё более 200 тыс. командиров свех рангов. Обидно конечно что с бездарностями и всякой сволочью пострадали вполне квалифицированные вояки (Свечин, Уборевич)
2. Вот прямо лично сам взял и репрессировал всех, да он про многих даже и не знал/не слышал (уверен). Хотя тут такое дело... Конкуренция в те времена была страшная, не за деньги, но фонды и право их получать. Тот же Туполев топил конкурентов без всякой жалости. Админресурс рулит. Тут же опять надо сказать, что часть людей пострадала безвинно, их "просто намотало на маховик репрессий"(с). Но отчасти в ряде конкретных случаев ваш тезис номер 2 принимается.
3. Это как так??? Он же не шарил в этом деле. Тут сколько смотрел выписки по совещаниям, то решения им везировались как некое солидарное решение специалистов (военные-промышленники). Но в саму конструктивную часть он не совался. Общие напрвления возможно, но и то спорно...
4. Хм... Смотрите вступление. Хотя он и имел к этому отношение, но тогда была довольно запутанная доктрина. Есть ссылки на Свирина, да и странные частности были в тот момент. Вот на Украине всё прошло нормально, т.е. враг встречен и даже некоторый кризис был, а вот на Зап. фронте Павлов не сделал ничего для приведения округ в сколько-то боеспособное состояние. В результате войска округа немцы просто порвали. Даже неясно, что это было: измена или дикая дурость. Хотя в массе своей фойска были расположены в несколько эшелонов и немцы их разбили поочерёдно как волнолом волну...
5. Это уже к ГШ и Наркому обороны Ворошилову-Тимошенко лично. Почитайте про строительство лини обороны на новой границе. Всё что промышленность могла дать, она дала, но линия Мажино тоже не год строилась...
6. Политика, но это не отменяет дурости на местах. Там оказывается политику партии знали лучше чем в Москве. Поэтому те кто слышал речь Сталина на выпуске академий при попытке рассказать вызывались для беседы к особистам/комиссарам и внятным объяснением говорившему, что он всё неправильно понял. (реальный факт, только непомню где читал)
7. Тогда было много непоняток. Может считали, что прокатит по сценарию Халхин-Гола. Локальная заварушка с применинием всех рподов войск в больших массах. А контрудары без разведки, это не в первый же день было, так что разведка - это промах местных командиров.
8. почитайте выступление Мехлиса. Он там много говорит о пох...ме и неправильной политработе. Миру-мирщина, братство и прочая лаже. Тут не от Сталина зависело.
9. Это уже системный баг. Радиосвязи нехватало. До половины если не больше комплекта. Пользоваться (грамотно) не умели, да и такого вала просто никто не предвидел. Оцените: Освободительный поход сотни кодограм в день. А тут внезапно тысячи, в час! Офигеть просто можно. Примите тут решение...
Кроме всего прочего не учитывается то, что даже бриты в документальном фильме высказали: армия находилась на стадии увеличения и перевооружения. Причём нехватало всего: от резины до командиров всех рангов. Т.е. её поймали в самый неудобный момент со спущенными штанами.
no subject
Date: 2012-08-07 10:56 pm (UTC)Сталин лично занимался подбором кадров во все министерства и так далее.
Сталин был диктатором по полному разряду.
1. У Вас цифры откуда? Из коммунистических источников? Коммунисты соврут не дорого возьмут.
2. Хе, хе. Ну хорошо, что приняли :)
3. Вы просто чайник :) Гугл в помощь примерно с такой поисковой строкой Сталин совещание самолет 1937 (8) (9)
4. Ясных возражений от Вас не увидел
5. Хе, хе. Тоже Вы не в курсе. Поройте. Если бы Сталин 10% своего времени от авиации уделил подготовки настоящей ОБОРОНЫ, эшелонированной и так далее. Немцы бы до Киева не дошли, не то что до Волги.
6. Причем тут политика? Это головотяпство. За такое Сталина просто нужно было расстрелять как предателя.
7. Тут Сталин виноват - 100%.
8. Все зависило от Сталина - у Вас из-за этого пункта и непонятки и непонимание роли Сталина как диктатора в СССР
9. Этот системный баг имени Сталина. Вспомним еще кибернетику, конечно это было после войны, но знак, что Сталин мягко говоря "часто ошибался"...
no subject
Date: 2012-08-07 10:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-07 10:58 pm (UTC)Вот Вам цитата:
Значительная доля вины за неподготовленность отрасли к войне лежала на Сталине, повинном прежде всего в организации предвоенных репрессий, в том числе и против ведущих авиаконструкторов, ученых, руководителей и специалистов авиапроизводства . Это заметно ослабило интеллектуальный потенциал отрасли и расстроило механизм ее управления. Существенный вред мобилизационной готовности авиастроения нанесла и ошибка Сталина в определении срока начала войны, в результате чего планы отрасли были неверно сориентированы на мирное развитие вплоть до лета 1942 г.
Откуда цитата найдете через поисковик...
no subject
Date: 2012-08-07 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-07 11:13 pm (UTC)Вы очень абсудалюзируете Сталина. Любитетелей пострелять и без него хватало. А он лишь балансировал на стыке интересов различных коалиций, стараясь удержаться на волне.
Короче, ресурсы не безконечны и нельзя всё купить за деньги, а что куплено, то необязательно возможно повторить у нас. Такие дела были в то время.
побольше читайте и поменьше смотрте тв.
no subject
Date: 2012-08-07 11:22 pm (UTC)Сталин был диктатор и вмешивался во все что происходило в СССР соответственно вся ответственность лежала на нем.
Частично Сталин и расплатился за свои поступки - умирая в куче дерьма брошенный своими родственниками и соратниками.
no subject
Date: 2012-08-09 09:05 am (UTC)