mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs




Оригинал взят у [livejournal.com profile] almoscow в Джихад в Дагестанах. - Почему нельзя ПОКЛОНЯТЬСЯ "героям" войны 41-45 гг


В России регулярно самовзрываются. А  в США, в странах где были карикатуры на пророка, в Израиле, наконец - почему -то  не самовзрываются. Или делают это не регулярно. Причины?




Прчина в том, что в  ментальности рассеян и  "воинов джихада" - много общего.
Пример: отношение к "героям" войны 41-45 гг.

А) поколения россиян росли на мифах о "героях". Потом мифы стали давать трещины. Например, некто Зоя Космодемьянская, похоже, выполняла приказ Джугашвили- сжигать все избы, чтобы в зиму немцам было негде ночевать.
То, что русским крестьянам без изб тоже было сложно зимой-  мразь-Сталина и Зою не тревожило.
И Зою, похоже, сами русские отловили- немцы лишь от самосуда спасли..

Тем не мнее сознание миллионов обгажено ложными представлениями "как надо воевать".

Б) Возможно, процентов 90 случаев "героизма" в войне 41-45 гг, -  это прикрытие случаев непрофессионализма. Условно говоря, из-за пьяни, лени и пр, не организовали подвоз боеприпасов. Люди идут в атаку- а их косит пулемет. По идее, его надо снять артиллерией. Но артилерия молчит.
И тогдА "матрОсов" бросается вперед и грудью закрывает пулемет. В его героизме тонет непрофессионализм остальных. Это ПОДВИГ. Это -свято. Никто не будет копать, ИЗ-ЗА ЧЬЕГО НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМА  Матросову пришлось погибнуть.

Если уж сейчас, про какой то ракетоноситель писали что "не сработало ибо избыточно заправили топливом", то что было с логистикой в годы войны- страшно представить. И сколько миллионов бы спасли, если бы подвозом снарядов занимались не лапотные красные командиры, а военные профессионалы...

Военная доктрина в России никак не изменилась с 45 года. А ее формировали мясники -жуковы , "бабы еще нарожают".
С джихадом эффективно бороться можно, только запретив фильмы о "великой отечественной войне", только отойдя от стратегии "завалим врага трупами русских мальчишек", только с помощью профессиональнйо армии, а не пролетарских генералов громовых.

Пока НЕТ понимания того, что "военный специалист" и "наследие советской армии" - вещи несовместимые,  неудивительно получать сообщения о самоподрывах смертников в дагастанах.






Date: 2012-08-21 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
Те послевоенные три поколения, которые выросли на указанной специфической пропаганде, как раз особого желания "самовзрываться" и не проявили. 1991-й - тому самое яркое подтверждение. Да и пропаганде подвергались преимущественно русские, вряд ли в дагестанских кишлаках знали, кто такая Зоя Космодемьянская.
Хотя, как РЕАЛЬНО повлияла пропаганда ВОВ (и "дубина народной войны" в частности)на советских людей - это тема архиинтересная. И как влияет ее нынешний извод на людей постсоветских - еще интереснее.

Date: 2012-08-21 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
незнание предмета - отличительная черта "разоблачителей".

Date: 2012-08-21 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] msav.livejournal.com
Все правильно. Тут на 100 лет ВВС краем глаза передачу зацепил, воспевающую таран - больше всего в мире таранов было совершенно советскими летчиками. И это повод гордиться? Я уже не говорю о том, что за исключением редчайших случаев, военная ценность тарана стремится к нулю (два самолета падают, ничья в лучшем случае), но другие просто думают о том, сколько времени, денег и труда нужно, чтобы сделать военного летчика-профессионала и не разбрасываются ценнейшим военным материалом (забудем о гуманитарном аспекте даже). Первый таран на реактивном самолете был совершен по приказу(!) в 70-х, когда какой-то иранский F4 залетел на несколько минут в СССР, а ракеты не сработали(!). Летчик, отец, человек погиб по приказу из-за чьего-то разгильдяйства и для чего? Что смертельного в этом залете было?
Edited Date: 2012-08-21 09:12 am (UTC)

Date: 2012-08-21 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] visir.livejournal.com
Столько всего в кучу смешали... зачем?

Date: 2012-08-21 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] vnuk-moroz.livejournal.com
Как изящно очередная порция антисоветчины привязана к терроризму. Интересно, а палестинские смертники тоже на советских фильмах учились?

«...Израиле, наконец - почему -то не самовзрываются. Или делают это не регулярно...» — ну надо же, а!?

Date: 2012-08-21 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] vkouznetsov.livejournal.com
в Израиле, наконец - почему -то не самовзрываются.

=========
Саддама убрали. Финансирование прекратилось.

Date: 2012-08-21 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] vkouznetsov.livejournal.com
Тема японских камикадзе не раскрыта.
Можно ещё вспомнить разработки ФАУ с пилотом на борту.

Date: 2012-08-21 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] barmogloth.livejournal.com
Аффтар - сказочный долбоёб.

Date: 2012-08-21 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] vkouznetsov.livejournal.com
Возможно, процентов 90 случаев "героизма" в войне 41-45 гг, - это прикрытие случаев непрофессионализма.
---------
нет. Был ещё мотив прославить фамилию\род. "Знай наших". Этот мотив был силён в XIX веке (и ранее) среди купечества.

Date: 2012-08-21 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dbnfkbr.livejournal.com
Если у тебя есть толковый командир, твои шансы выжить неплохи, а с дураком "каюк" всем.
Одну роту, усиленную "чужими" (чел. ~200), бросили затыкать какую-то дыру в нашей обороне в р-н Кривого Рога. Задача была держать "до последней капли крови" единственную дорогу, которой могли воспользоваться немецкие танки. Танки остановить и умереть - благодать!
Роту пригнали на место, отгрузили чуть не целую "полуторку" противотанковых гранат, сказали что танков завтра наверное придет много и уехали. Жить им оставалось меньше суток. НИКАКИХ других противотанковых средств не обеспечили. Командир осмотрел местность и приказал: "Стыдно, люди к нам в гости из Германии едут, а у нас дорога такая разбитая". "Свихнулся наверно от страха" - подумали многие. Командир продолжил: "Всем вытряхнуть все из вещмешков и за мной." Рота пошла к ближайшему от дороги холму шлака, с какой-то металургической фабрики неподалеку. Командир заставил набирать в мешки шлак и нести к насыпи. На саму дорогу шлак сыпался неравномерно, побольше там где дорога в горочку идет. "Чтоб им нескользко было" - бубнил командир.
Шлакозасып продолжался очень долго, все мешки были изорваны в лохмотья, лопатки сточились до черенков. Засыпали чуть не два километра дороги. Народ злой и усталый, теперь ведь еще и окапываться полночи. Утром с шлакогор подали сигнал: "Вижу танки".

Сжимая свои почти бесполезные гранаты, солдаты знали, что жизнь закончилась. Наконец танки начали заходить на "благоустроенную" дорогу. Третий танк колонны потерял гусеницу первым, а через минуту эта эпидемия охватила остальные машины, уже числом восемь. Стоячий танк если его не злить, штука не опасная.
Не совсем поняв, вас ис дас, немцы угробили и танк-эвакуатор. Пехота у немцев не дурная, вперед без танков не пойдет - затор. Нашим на них "за Сталина" нарываться, тоже нет резона.

Командир, формально выполнивший боевое задание - остановить танки, посылает гонца найти хоть какое начальство и передать - "Задача выполнена. Потерь нет." Гонец принес хорошую новость - "ночью можете уходить, сзади есть оборона. Будет возможность, накроем потом артиллерией".

----

Секрет командира в его образовании техника по холодной обработке металлов. Никельшлаки - отходы металлургии, страшный абразив, лишь немного уступающий корунду и оксиду алюминия. Никакие пальцы гусениц не выдержат издевательства такой дрянью, и что приятно - гусеница приходит в негодность целиком, забирая с собой большую часть всего привода.

Вот так, а многие говорят, зачем мне это образование? Неужели знания бывают лишними?
Edited Date: 2012-08-21 12:18 pm (UTC)

Date: 2012-08-21 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Знание предмета на 2 - отличительная черта "защитников".

Date: 2012-08-21 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Коммунисты любили смешивать все в кучу...

Date: 2012-08-21 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Во, во любая тоталирастия порождает камикадзе.

Date: 2012-08-21 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Ты просто долбоеб.

Date: 2012-08-21 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Была массовая промывка мозгов с призывом стать камикадзе.

Date: 2012-08-21 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] barmogloth.livejournal.com
На хуй - это туда -------->

Date: 2012-08-21 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vkouznetsov.livejournal.com
Ну...тоталитарным государством была только нацистская Германия.
Я бы провёл раздел по линии аграрное общество\индустриальное общество. "Отдать жизнь ради общины". Хотя, конечно, вопрос не такой простой.

Date: 2012-08-21 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Соси, соси там...

Date: 2012-08-21 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Ага, Гитлер по сравнению с Сталиным был шкодливым школьником, почитавшим Учителя и бравшим у него уроки...

Date: 2012-08-21 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] djak-krjakutny.livejournal.com
"...немцы лишь от самосуда спасли.."

Хотелось, что бы афтора так же спасли.
Может быть успел бы он осознать свою альтернативную одарённость.

Date: 2012-08-21 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] slonohrom.livejournal.com
Байка, хоть и интересная. От двух км по абразиву какой бы "страшный" он не был - ничего танку не будет. Ну может потом, еще через километров 50 и будет, а сразу нет. Ну или те танки были уже настолько изношены, что им много не понадобилось. Даже если и так, то просто стечение обстоятельств.

Date: 2012-08-21 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] slonohrom.livejournal.com
И да и нет.
Героизм из-за непрофессионализма - было.
Тараны от того, что летчики хорошо летать не умели - было.
Культ смерти - это все же навряд ли.
Это просто неразумно, выживший солдат становится опытным и убьет еще много врагов.
Как вынужденная мера - может быть.
И это свойственно вообще азиатскому менталитету, это не советское изобретение.
Китайцы, японцы, корейцы тоже были любители самоубийственных атак.
В России же азиатчины всегда хватало.

Date: 2012-08-21 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
зашел к вам в журнал, увидел боянистый фейк с соглашением гестапо и нквд.

приятно все-таки получать подтверждение своей правоты.;)

Ничья ?

Date: 2012-08-21 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] john rambo (from livejournal.com)
а если один истребитель на один бомбардировщик (экипаж 3-6 чел. плюс 3000 кг бомб) ?

Re: Ничья ?

Date: 2012-08-21 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] msav.livejournal.com
Допустим. Но это редкость т.к. бомбардировщики без прикрытия не летают, т.е. к ним еще и не подпустят, а если летают или подпустили, то что мешает их сбивать из бортового оружия?

Date: 2012-08-21 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] msav.livejournal.com
Да и Япония была образцовой демократией.

Date: 2012-08-21 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
У Вас у коммунистов все фейк, и секретные дополнительные протоколы между СССР и Германией фейк, и расстрел поляков фейк и миллионы в ГУЛАГе фейк...
Так Вас послушать и Сталин фейк и Ленин фейк, и Мавзолей не религиозное захоронение с прахом вождя секты...

У Вас сектантов коммунистов - Вы сами фейки.

Date: 2012-08-21 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
По сравнению с СССР - конечно.

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 06:53 am
Powered by Dreamwidth Studios