mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs
Оригинал взят у [livejournal.com profile] irena_mishina в Как мы лишаемся мозгов.

emigri2

Народ продолжает уезжать из страны.
Прочла социологические данные и обомлела.
Подавляющая часть отъезжающих — так называемый креативный класс.
Уезжают отовсюду: и из огромной Москвы, и из благополучного Иркутска, и из маленького Тулуна. Уезжают, к сожалению, все чаще лучшие.




Погуглила и нашла такие цифры: по данным фонда «Общественное мнение» (ФОМ):

В 2012 году хотели бы уехать за границу 17% граждан.

Годом ранее таких людей было 15%. В 2007-м – 14%.

А ведь эти 17 процентов, на всякий случай, - каждый десятый специалист, надежда страны...
Этим людям хочется развиваться, им нужна динамика, нужен успех. Но перед ними  все больше препятствий. В декабре прошлого года на Болотную площадь вышли именно эти люди. Проблема нечестных выборов была скорее всего предлогом. Результаты  выборов объединили этих людей. На самом деле их беспокоила неблагоприятная ситуация в сфере их деятельности: слишком много инстанций имеют право вмешиваться и вмешиваются в их жизнь, начиная от полиции и налоговой инспекции и заканчивая таможней и санэпидемстанцией. А сейчас еще ЮЮ добавится ...
Но  люди прагматичны, и, если их достала действительность, это значит, что какой-то предел перейден.

Я вот сейчас подумала: а ведь действительно, нет у активной части населения из числа креативного, или среднего класса, ни защиты, ни поддержки, ни своей политической крыши. Отсутствует какая-либо структура, которая защищала бы средний класс.

Мне сейчас могут сказать, что всякий опрос репрезентативен. Сравнила данные ФОМа по потенциальным эмигрантам с данными Левада-центра. По последним данным этой службы, мысли об отъезде приходят в голову половине среднего класса. При этом реально собираются уехать, уже списавшись с будущим работодателем, либо оформляя визу, либо начиная узнавать конкретные возможности переселения, около 4–6% среднего класса.

За последние 10 лет Россию покинуло около полутора миллионов представителей среднего класса. Это самые образованные, самые успешные, самые инициативные люди. Они покидают страну не из-за неустроенности или экономических проблем, а именно из-за бесперспективности, связанной с государственным устройством. Добившиеся успеха на родине понимают, что в наших условиях им не защитить ни своего капитала, ни близких – в силу отсутствия механизмов такой защиты, и прежде всего   объективных судов.
И вот еще одна черта эмиграции последних лет. На нее обращает внимание Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин : «Наиболее активные люди, пытающиеся вырваться из России, отправляются не только на Запад – в фешенебельные страны, но все чаще в Китай, который, кстати, в последние годы с огромным удовольствием принимает беженцев из РФ – потому что им нужны мозги в отличие от нашей страны». 

Будущее России, в том числе и финансовое благополучие, в значительной степени зависит от тех, кто  просто работает  мозгами.
Эти люди громко не протестуют на площадях.
Они тихо уезжают.
emigri


PS. А лучшим доказательством правоты поста - является лютый баттхерт охранителей... См комментарии..

Date: 2012-11-19 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] barsukk.livejournal.com
За весь прошлый год из страны выехало 33 тыс. человек, в том числе в страны дальнего зарубежья 12,4.
Прибыло 191 тыс., в том числе из стран дальнего зарубежья 19,7 тыс. человек.

Таким образом, из стран дальнего зарубежья прибыло на 7,3 тысячи больше, чем выбыло в них из РФ.

По сравнению с 1997 годом число уехавших сократилось в 7 раз, с 233 тыс. до 33 тыс. человек.

Edited Date: 2012-11-19 10:13 am (UTC)

Date: 2012-11-19 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Гениально.

А что 99 процентов эмигрантом и не думают просить ОВИР о ПМЖ, а вместо того выезжают якобы погостить-пошопиться, вы в курсе? Зачастую даже не выписываясь с прежней жилплощади?

Date: 2012-11-19 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] barsukk.livejournal.com
Но вам-то они все отчитываются непременно и поэтому вы в курсе. Правильно я понял?

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-11-19 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catta.livejournal.com - Date: 2012-11-20 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsukk.livejournal.com - Date: 2012-11-20 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:31 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-19 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
> За весь прошлый год из страны выехало 33 тыс. человек, в том числе в страны дальнего зарубежья 12,4.

Имеется в виду "выехало на ПМЖ". На порядок больше народу едет "на работу", не снимаясь с учета в стране и не становясь на консульский учет в более другой стране. Соответственно как уехавшие они по данным статистики не числятся

Date: 2012-11-19 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] barsukk.livejournal.com
233 тыс. и 33 тыс. человек - с этим что будем делать?
Растет или сокращается?
Улучшается или ухудшается?

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2012-11-19 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsukk.livejournal.com - Date: 2012-11-19 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2012-11-19 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsukk.livejournal.com - Date: 2012-11-19 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsukk.livejournal.com - Date: 2012-11-19 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsukk.livejournal.com - Date: 2012-11-19 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsukk.livejournal.com - Date: 2012-11-19 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsukk.livejournal.com - Date: 2012-11-19 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2012-11-19 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2012-11-19 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadejda.livejournal.com - Date: 2012-11-20 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsukk.livejournal.com - Date: 2012-11-22 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2012-11-22 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsukk.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsukk.livejournal.com - Date: 2012-11-23 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-24 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2012-11-22 10:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-19 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] arkagol.livejournal.com
Креативный класс- всякая шняга, типа актёришек, певцов ртом, журналистов, ландшафтных дизайнеров, сисадминов...Да, эти могут вроде как "свалить",приобретя недвижимость за рубежом. Но зарабатывать то они всё одно едут в Рассею. Потому как больше нигде за их сомнительные таланты им таких денег как здесь, не заплатят.Такой креативный класс не жалко нифига, пусть валят. Моя б воля, я б таких обратно вообще не пускал.
Инженеры уезжают, медики- вот что страшно.

Date: 2012-11-19 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] defender77.livejournal.com
А сисадмин чем не инженер? Они-то как раз и едут "туда" зарабатывать.

Date: 2012-11-19 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] arkagol.livejournal.com
Кому они сдались там, сисадмины? Кетайцев с индийцами полно уже. С образованием более качественным и запросами адекватными.

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 05:41 pm (UTC) - Expand

Погуглила и нашла

Date: 2012-11-19 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] gloriaputina.livejournal.com
"Погуглила и нашла такие цифры: по данным фонда «Общественное мнение» (ФОМ):
В 2012 году хотели бы уехать за границу 17% граждан."

Слава богу дама , не решилась погуглить какую форму имеет земля. "Земля имеет форму чемодана", в гугле встречается в 10 раз чаще чем "земля имеет форму геоида"

Есть индекс утечки мозгов, который рассчитывает IMD на основе опроса экспертов, Россия занимает 60-ую позицию по этому явлению - это последнее место в рейтинге из 60 стран. Пусть смотрит соответсвующие доклады
http://gloriaputina.livejournal.com/219418.html

Что касается опросов, сколько бы хотели бы уехать за границу, надо бы сравнивать со странами в которых никто не хочет уехать. И для этого есть опросы Гэллапа
 К примеру, в 2008 году, когда опрос Gallup показывал (http://www.gallup.com/poll/108325/OneQuarter-Worlds-Population-May-Wish-Migrate.aspx), что из России уехать собираются 17% россиян, в Великобритании и Германии таковых было почти вдвое больше – 27%. К 2010 году количество желающих уехать из России снизилось (http://www.gallup.com/poll/141746/Million-CIS-Migrate-Temporarily-Work-Study.aspx) до 11%. В самой же Великобритании, где и издается The Economist, количество потенциальных эмигрантов увеличилось до 33% (http://www.gallup.com/poll/145208/One-Three-Britons-Leave.aspx).

Re: Погуглила и нашла

Date: 2012-11-19 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Не говоря уж о миграции, без смены гражданства, есть коренные отличия.
Главное - от нас уезжают в основном самые умные, деятельные и молодые.
А у англии, к примеру, самый высокий уровень отъезда пенсионеров...
Почувствуйте разницу..

Re: Погуглила и нашла

Date: 2012-11-19 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] barsukk.livejournal.com
А еще в Великобритании уровень безработицы среди молодежи возрасте от 17 до 25 лет составляет 21,7%. Это каждый пятый молодой человек.
Что с этими умными и деятельными будем делать?

Re: Погуглила и нашла

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 12:43 pm (UTC) - Expand

Re: Погуглила и нашла

From: [identity profile] barsukk.livejournal.com - Date: 2012-11-19 02:30 pm (UTC) - Expand

Re: Погуглила и нашла

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 05:40 pm (UTC) - Expand

Re: Погуглила и нашла

From: [identity profile] astoa.livejournal.com - Date: 2012-11-19 07:10 pm (UTC) - Expand

Голосование ногами.

Date: 2012-11-19 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ketiiiiiiii сослался на вашу запись в записи «Голосование ногами. (http://ketiiiiiiii.livejournal.com/10491.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Голосование ногами. [...]

ЛЮТЫЙ БАТХЕР

Date: 2012-11-19 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
Утечка "мозгов" значенья не имеет. АКАДЕМИЧЕСКАЯ НАУКА как и "мировая литература" не имеет места прописки.. Многие ведущие физики работающие на самом переднем крае науки работают а университетах США и Европы , потому, что академНауке там ЛУШЕ.. Только и всего..

Но на безопасность конкретной страны это никак не влияет.

А врачи, как тут один бородатый дядя сетует особо то и не уезжают.

А что "креативные" в глубокой фрустрации этот факт. Год назад возбухли на "болоте", а теперь похмелье.

Где Великая Осенняя Революция про которую столько писали ПрогрессивныеБлоггеры?

Re: ЛЮТЫЙ БАТХЕР

Date: 2012-11-19 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Вы о чем?

Date: 2012-11-19 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
А год назад в это же время. хорошо помню, сидя на лавочке в Ялте прочитал заметку про то как по ходу проходившей в Лондоне судебно-алхимической свадьбы двух заметнитых фигурантов постсоветской перестройки бывший «кремлевский карманныйОлигарх» (независимая Газета), не при каких обстоятельствах не прекращавший своих финансовых махинаций, комментируя перевод управляющих активов одной транснациональной корпорации из России в Лондон, заявил, что попытка тандема Путина-Медведева выдвинуть путина кандидатом в президенты на Выборах2012 спровоцирует серьезные социально-политические эксцессы, вызывающие озабоченность Запада по вопросам демократии и прав человека..

Я тогда подумал: «пацан сказал – пацан ответит» и значит, точно, жди беды…
А что выходит? Фуфло-базар?..

А тут еще как вспомнишь, что «ночью 0- 3», так какойтыне будь из себя креативный и при делах, да хоть и негр преклонных лет. Все-равно понимаешь, что ВеликийОктябрь лучше встречать на Бали. Там ананасы. Девушки доброжелательные. А тут ни то что на доске покататься, поговорить то даже не с кем.

Date: 2012-11-19 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Вы давно динамику денежных потоков смотрели?

(no subject)

From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com - Date: 2012-11-19 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com - Date: 2012-11-19 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 06:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-19 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] astoa.livejournal.com
Диплои о высшем образовании ни о чем не говорит. Что бы кого-то считать "лучшим", надо посмотреть, что он сумел сделать. А эти... просто неудачники, которые ничего не могут.

Date: 2012-11-19 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Сорри, но наличие сана тоже не знпачит ничего .

(no subject)

From: [identity profile] astoa.livejournal.com - Date: 2012-11-19 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-19 05:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-20 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] nadejda.livejournal.com
кстати а сколько нобелевский лауреатов за последние год два из оставшихся а сколько из уехавших?

а также есть ли пример такого как Брин в рф- т.е. разбогатевшего не на нефти и кооп озере а на своих мозгах?

(no subject)

From: [identity profile] astoa.livejournal.com - Date: 2012-11-20 07:21 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
нибойтесь, можем и делаем. Только предпочитаем это делать тут, где не мешают а наоборот помогают, а также платят и не держат за рабов государевых. А вы там можете продолжать делать-делать без нас, если сможете.

(no subject)

From: [identity profile] astoa.livejournal.com - Date: 2012-11-22 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-22 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astoa.livejournal.com - Date: 2012-11-22 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-22 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2012-11-22 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2012-11-22 06:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-19 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] karr4.livejournal.com
Ничего особо страшного в этом нет, я бы может тоже свалил, будь я программист,в теплые страны, только теплоэнергетики там не сильно нужны:)

Date: 2012-11-20 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
В теплых странах как раз нужны...:)))

Date: 2012-11-20 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] barsukk.livejournal.com
Как вовремя Галлоп сделал опрос. Не иначе решил над Левадой посмеяться? :)

Image

Date: 2012-11-20 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] slon48.livejournal.com
знатный батхерт у поцреотов )))

Голосование ногами.

Date: 2012-11-20 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] fomasovetnik сослался на вашу запись в записи «Голосование ногами. (http://fomasovetnik.livejournal.com/189339.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Голосование ногами. [...]

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 10:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios