mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs
«Коммунизм.
Объявление на дверях продуктового магазина:
„Сегодня в колбасе  потребности нет“»
Оригинал взят у [livejournal.com profile] gosh100 в Про колбасу в СССР и обильно проиллюстрирован.

Свидетели советского рая (тм) очень много любят рассуждать о непревзойденном качестве советских продуктов и в частности,  колбасных изделий.  При этом большинство использует свои  воспоминания (очевидно из альтернативной вселенной), но находятся и такие что пытаются использовать «исторические источники».  Конкретно,  один из самых смешных представителей,  айхисториан  –  сделал серию постов (можно найти у него в ЖЖ по тэгу «колбаса»),  где он приводит сканы из справочника рецептур мясокомбинатов и прочие сведения из официальных источников.   




043_sssr

Он думает что рассказывая таким образом поколению пепси (как он выражается)  про 200 сортов советской колбасы,  производимой якобы исключительно из качественного мяса и  натуральных продуктов –  он типа рушит шаблоны и развенчивает мифы.  

cccp-7-35

При этом он вопрошает пафосно-риторически:

Сегодня мы узнаем состав и технологические требования к производству советских вареных колбас. Добавляли ли в колбасу воду и лед, свиную шкурку, соевые наполнители, дробленые кости, консерванты, туалетную бумагу и кровь репрессированных диссидентов?

065_sssr

И далее приводит сканы из справочника рецептур аж 1960 года (???),  но когда говорит о потреблении - ничтоже сумняшеся использует статистику от 1990 года,  из которой следует что колбасы производили и ели тогда не меньше, чем сейчас.
Ну так за 30 лет и рецептуры могли поменяться, из-за возросшего производства?

Видимо расчет на то что «поколение пепси» не заметит этого дивного передергивания и подумает что в СССР колбаса была доступна не в меньшем количестве и ассортименте, чем сейчас,  да при этом была еще и не в пример качественнее.  А для большей убедительности этот товарищ банит направо и налево тех, кто в комментах пытается приводить противоречащие свидетельства.

Находятся  также его коллеги  по разуму, которые  частенько вспоминают,  что раньше колбасы были вкуснее и здоровее, потому что делались по ГОСТу (говорится с придыханием) из парного мяса, а не как сейчас, из сои и отходов.

cccp-7-36

ОК, а давайте же наконец посмотрим этот волшебный советский ГОСТ. 
Конкретно
ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные.
Технические условия (с Изменениями N 1-6) 

Цифра 79 здесь означает год его принятия. То есть по этому ГОСТу делались почти все вареные колбасы, сосиски и сардельки в позднем СССР.  Очень забавно,  что айхисториан игнорирует данный, вообще-то ключевой,  документ при раскрытии вопроса, но при этом на каждом шагу корчит из себя историка, владеющего соответствующими методами.

Итак, какие ингридиенты могли вполне официально и законно входить в состав советских колбас, начиная с 79-ого года?

Во-первых, что касается мяса - вовсе не обязательно там были свежайшие говядина/свинина/баранина.

В составе колбас по ГОСТу мы видим такие прекрасные штуки как  замороженную буйволятину,  мясо яков (допустима замена до 100%!!), субпродукты обработанные (говяжьи и свиные языки и мозги); пищевую плазму (сыворотку) крови,  стабилизатор белковый (до 5%),  костные выварки, картофельный крахмал и пшеничную муку.

Белковый стабилизатор,  для справки - изготавливают из свиной шкурки или жилок и сухожилий, полученных при обвалке и жиловке говядины и свинины, а также из говяжьих губ. То есть, грубо говоря - это перемолотые вареные шкуры и сухожилия. Упс?

Во-вторых, что касается химикатов (всяких консервантов, эмульгаторов и т.п) – в ГОСТЕ все с этим тоже абсолютно нормально:  натрия триполифосфат,  натрий фосфорнокислый однозамещенный 2-водный, натрий пирофосфорнокислый трехзамещенный.   А еще  аскорбинка, нитрит натрия, сорбит и ксилит.

cccp-7-43

Таким образом, даже абсолютно ГОСТовая советская колбаса вполне законно и официально могла быть изготовлена из какой-нить индийской мороженой буйволятины, вперемешку с крахмалом, мукой и порошком из свиной шкуры и напичкана эмульгаторами, консервантами, подсластителями и красителями.  Приятного аппетита.

Похоже,  что ни один любитель мертвого совка не удосуживается  прочитать  этот короткий познавательный документ, прежде чем тиражировать свои бредни про натуральную гостовую советскую колбасу.

Ну что, айхисториан и Ко??? Добавляли таки в советскую колбасу всякие наполнители, воду, свиные шкурки и химикаты.  Добро пожаловать в реальный мир.

А ведь есть еще совсем отдельная и совсем неаппетитная история  -  насколько хорошо соблюдался этот самый ГОСТ в СССР!  

Дело в том, что мясо в СССР таки было большим дефицитом.  И поэтому его в товарных количествах воровали прямо с комбинатов все причастные, от рабочих до директоров.  Взамен, естественно, комбинаты увеличивали содержание в колбасе вышеперечисленных низкокачественных заменителей сверх нормы. План-то по валу им никто не урезал.

091_sssr

Вот  отличная  статья об этом.  По-хорошему,  любителям советской статистики, поклонникам советских ГОСТов и рассказчикам о советском изобилии нужно читать ее до посинения и полного просветления мозгов.

Я приведу наиболее показательную цитату:

Новый министр Н. А. Щелоков, видимо, немало удивленный количеством хищений на предприятиях мясо-молочной промышленности, поручил обобщить все данные и 13 февраля 1967 года направил в ЦК КПСС записку о катастрофическом состоянии дел с хищениями мяса и мясной продукции: 

"Имеющиеся в Министерстве охраны общественного порядка СССР данные свидетельствуют о неблагополучном положении с сохранностью социалистической собственности на многих мясоперерабатывающих предприятиях страны. Систематически совершаемыми там хищениями и злоупотреблениями ежегодно наносится государству значительный материальный ущерб. Лишь за 9 месяцев 1966 года на предприятиях и организациях мясомолочной промышленности РСФСР, Украинской, Казахской, Грузинской и Азербайджанской СССР убытки от растрат, хищений и недостач достигли 1 миллиона 765 тысяч рублей. В 1966 году только органами милиции некоторых краев и областей Российской Федерации, Украинской, Белорусской, Казахской, Латвийской, Эстонской и Литовской ССР разоблачено на мясоперерабатывающих предприятиях около тысячи групп расхитителей. К уголовной ответственности привлечено более 3 тысяч человек. Нанесенный ими ущерб государству превышает 500 тысяч рублей. Кроме того, за этот же период в Казахстанской, Украинской, Белорусской, Эстонской ССР, Краснодарском и Ставропольском краях работниками охраны было задержано при выносе похищенного с предприятий около 10 тысяч человек, у которых изъято более 75 тонн различных мясопродуктов общей стоимостью свыше 150 тысяч рублей".




/"Из анализа материалов уголовных дел и задержаний видно, что хищениями мясопродуктов занимаются не только рядовые рабочие, но и некоторые руководители предприятий и организаций. В прошлом году в Эстонской ССР за хищение мяса привлечено к ответственности 17 руководящих работников, в том числе: директор Таллиннского мясоконсервного комбината Пархоменко, бухгалтер Керман, старший технолог Сауга, мастер Ивченко и другие. Не единичны случаи, когда руководители предприятий являются организаторами хищений. На Кызылском и Абаканском мясокомбинатах продолжительное время действовала группа расхитителей, возглавляемая заместителем директора Кызылского комбината Гончаровым, которым было втянуто в преступную деятельность 80 человек. Преступниками похищено различных материальных ценностей на 45 тысяч рублей"./--/

post-3-13309714232365

"Организованные хищения на мясокомбинатах становятся возможными в результате систематического образования и умышленного создания огромных неучтенных выходов сырья и продукции. В 1966 году сверхнормативный выход мясопродукции на Таллиннском комбинате составил 114 тонн, Вологодском — 116 тонн, Витебском — 39 тонн, Волковысском — 58 тонн; экономия сырья на колбасном заводе Останкинского мясоперерабатывающего комбината за 9 месяцев 1966 года была 824 тонны, на четырех колбасных заводах Московского мясокомбината более 1600 тонн, на первом колбасном заводе Ленинградского мясокомбината около 2 тысяч тонн". 
/--/ Сверхнормативные излишки продуктов образуются в результате применения устаревших норм выхода готовой продукции, нарушений рецептуры, условий хранения, технологии производства и повышенных нормативов списания сырья на естественные потери. В конце 1966 года органами милиции Свердловской области разоблачена преступная группа в количестве 38 человек, действовавшая на Богдановичском мясокомбинате и ряде предприятий торговли. Обвиняемыми было похищено и сбыто различных колбасных изделий на 27 тысяч рублей. Следствием установлено, что источником этого хищения являлась неучтенная сверхнормативная продукция, образовавшаяся в результате применения устаревших норм. При расследовании хищения на Волховском мясокомбинате Ленинградской области, организатором которого являлся директор комбината Меркулов, также доказано, что преступники, используя устарелые нормы выхода готовой продукции, похитили мяса на 8300 рублей". 




Вот как-то так. Это официальный партийный документ. Шокирующая правда, ага.  

Помимо этого в сети можно встретить массу прямых свидетельств от работников этих самых мясокомбинатов, которые уже после месяца работы там не могли без отвращения смотреть на «Докторскую» и сосиски. Например, рассказывают что мясо, приходившее в замороженных блоках в картонной упаковке часто не удосуживались нормально очищать от этой самой упаковки и кидали в мясорубки прямо с ее остатками. Отсюда видимо пошли советские анекдоты о колбасе из туалетной бумаги.  Кидали и тухлятину, и лазили по мясу грязными сапогами, и запускали мясорубки прямо с неуспевшими сбежать крысами.  Собссно, оно и сейчас такое бывает, кое-где.

Все-таки не удержусь вспомнить  о советской докторской,( 80-е годы, г. Владимир).

082_sssr

 Что я хорошо помню – она почему-то быстро зеленела, если залежится. Не коричневела по краям как сейчас, а именно зеленела.  И еще я ее,  местную,  есть так просто не любил. Только если в составе оливье на Новый Год.  Хотя вот та, что в Москве покупали (да! мы ездили в колбасных электричках) – она мне нравилась,  была вкусная.

И последнее замечание. Любое фуфлогонство секты совкодрочеров о том,  что якобы в кооперативных магазинах
(на рынках, или в их усть-пиздюйске, каких-то столах заказов)  всегда можно было купить разные виды колбас и мясных изделий, и что по статистике потребление тогда было не меньше чем сейчас, бла-бла  -   вот такое фуфло разбивается о такой простой факт, что ни одной соответствующей  фотографии  мясного прилавка времен позднего СССР  они привести не в состоянии.  Или какого-либо документального доказательства.  Например, такой фотографии прилавка магазина, чтоб там было хотя бы жалкое подобие того, что мы видим в магазинах сейчас. И наоборот – в сети есть куча советских фотографий доказывающих обратное.  Не говоря опять же о свидетельствах тех, кто застал этот пиздец и дурдом.

Я думаю, надо тронуться умом или памятью, я вижу только такое объяснение тому факту, когда человек старше 40 на полном серьезе утверждает,  что в СССР с мясом и мясными изделиями было не хуже или даже лучше чем сейчас.


ЗЫ: Да, и еще насчет бредней что сейчас в колбасе "мяса нет", "сплошная соя".
Если мы говорим о вареной - их полно, чисто мясных колбас, да причем бывают даже ЛУЧШЕ, чем по советскому ГОСТу. Это лишь вопрос цены. Например, берите "Докторскую" Мясного Дома Бородина. "Клинская" тоже отличная.

Самый прикол в том, что иногда чисто мясные колбасы проигрывают на слепых дегустациях тем, что попроще.  И я сам в этом убедился - купил несколько видов "докторской". Самая дорогая и натуральная - бородинская - мне не понравилась.  А вот мой кот (я его тоже запряг для чистоты эксперимента) - наоборот, ее выбрал. Чем кстати подтвердил ее крутизну, умная животина..


 
АПД №1
Тут в комментах ссылка пришла шикарная от crackjack00 

Прямо в точку по вопросу качества и вкуса гостовой советской колбасы. Статья из журнала Здоровье от 89 года.
"Из чего делают колбасу". Специально отмечу, что речь идет о МОСКОВСКОМ заводе, одном из лучших. Что на других происходило тогда? Вообще жесть:

Некоторые фрагменты:
-------------------------------------------------------

Ежедневно на Московский мясокомбинат прибывает 20 вагонов с сырьем. Туши, полутуши и мороженые блоки. Странны правила договорных поставок. Если покупатель, то бишь завод, получил от поставщика плохое сырье, он не имеет права от него отказаться. Да, он вызывает поставщика, через арбитраж они выясняют' отношения, поставщик платит штраф. А некачественное сырье? Завод обязан переработать его на колбасу или другие изделия...

Вот что рассказала мне начальник единой Московской госинспекции по качеству сельскохозяйственной продукции и продуктов ее переработки Л, И. Гор-диенко: «В 111 квартале прошлого года мы проверили 392,6 тонны сырья, забраковали 306. Постоянно поставляют плохое сырье с наличием признаков порчи, с позеленевшей поверхностью, с пожелтевшей жировой тканью, с пересортицей Воронежский, Пензенский, Белгородский, Краснодарский, Курский агропромышленные комплексы».
-------------------------------------------------------


Что такое мясной блок, думаю, мало кто знает. Для эксперимента возьмите из морозилки холодильника кусок мороженого мяса, к которому намертво пристали бумага или целлофан. И попробуйте отодрать. Сколько времени вы подержите в руках ледяной кусок? Скорее всего, бросите, пусть оттаивает. А у рабочего на это нет времени, технологией не предусмотрено, да и блок весит не один килограмм. а 15—30. Вот и ворочают они
эти мороженые глыбы.

Жизнь заставила морозить мясо блоками. Но неужели специалистам так уж трудно «изобрести» другую упаковку? А пока очень часто бумажную' этикетку с указанием сорта приклеивают на мясо, она вмораживается в него накрепко, блок заворачивают в целлофан, который заползает в мясные щели — не отодрать. Почему поставщики не могут упаковать блок в чистую стандартную тару, в ней и отправлять на завод? Мне могут возразить: а где ее взять? Да, это проблема. Но ее надо решать, и безотлагательно. А до тех пор, пока мясные блоки поступают на завод в таком виде, никто из нас не застрахован от пережевывания колбасы вместе с бумагой, целлофаном и другими, отнюдь не улучшающими ее вкус и качество «добавками».
------------------------------------------------------------



Второе. Мороженые блоки — это кот в мешке. Бывает, что приходят они высшим сортом, а при проверке высший оказывается первым, первый — вторым. Но ведь все сырье, поступающее на завод, не проверишь, и возникает пересортица. И в любимую нами любительскую запросто может попасть мясо не высшего, а первого сорта. И изменить вкус.

Посол мяса сейчас производится так: в фарш добавляют солевой раствор и выдерживают 6—12 часов. Время тоже заложено в ГОСТе. Где-то оно выдерживается, а где-то сокращается, это уж на совести предприятия. Раньше традиционно солили в кусках и выдерживали 5—7 суток. Сейчас так солить не позволяют ни мощности завода, ни план. Вот еще одна причина изменения вкуса колбасы.

И наконец, термическая обработка. Температура в центре батона раньше доводилась до 68°, а сейчас — до 72°. Повышая температуру и время термической обработки колбас, мы, с одной стороны, предотвращаем возможные отравления, а с другой — теряем вкус, аромат, запах.
-------------------------------------------------------------------------




А уж если заботиться о безвредности колбасы, то прежде всего надо беспокоиться о санитарном состоянии завода. Оно ужасающе. Везде лужи, грязь, потолочные перекрытия в протеках. За 55 лет существования завод ни разу не останавливался на капитальный ремонт. Все требуют план, план, план. А о том. что в план нужно обязательно включать рабочую смену для мойки оборудования, ни Госплан СССР, ни Минторг СССР не подумали. Главное — тонны колбас, выпускаемые ежедневно, и упаси бог хотя бы на месяц остановить завод на ремонт...

Чтобы не увеличивать температуру и время варки колбас, оборудование надо мыть очень тщательно, и не тетя Маша должна это делать, как сегодня, а квалифицированная бригада мойщиков, оснащенная специальным оборудованием и моющими средствами. А пока нет ни бригад, ни оборудования, ни соответствующих моющих средств, одна спасительная хлорка на все случаи жизни.
----------------------------------------------------------




«Пусть всегда будет зима»,— недаром шутят производители колбас. И верно, у нас не только в Москве — повсюду катастрофически не хватает транспорта с холодильным оборудованием для доставки колбасы с завода в магазин. Зимой мороз помогает, а летом температура в кузове машины достигает в жаркую погоду 25—40". А допустимые сроки хранения колбасы при температуре не выше 5—8" не дольше 72 часов — для высших сортов, не дольше 48 часов — для первых и вторых сортов.

Пока колбасу развезут в раскаленном кузове по магазинам, где зачастую не соблюдаются условия хранения, пройдет часа три, а то и все шесть, и колбасу можно смело выбрасывать, если не хотите отравиться. А продают ведь...
--------------------------------------------------------------------------


"Огонек" 1973 год!

Вот это последнее еще добавляет пикантности - ведь действительно, все продукты возились в обычных "Газонах" и "ЗИЛ", фургончиках. То что сейчас рефрижераторы стоят даже на легковых "каблучках" - по тем временам было чистой фантастикой. Поэтому летом молоко часто привозили уже кислым и ставили как ни в
чем не бывало прямо на полки. И с колбасой также. Поэтому ее как правило употребляли в хорошо поджареном виде. Иначе можно было отравиться. Вот такой интересный нюанс. 



Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-11-27 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ziniker.livejournal.com
Как вспомню "Бутербродную" за рубль/кило, аж в дрожь бросает, брр...
Но были и ничего так, сырокопченые и прочие "колхозные", как у многодетной семьи проблем с приобретением колбасы не было, но и есть ее не очень то хотелось. Это я про вареную...

Date: 2012-11-28 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
ага, рубль. 2.40 на минутку!

Date: 2012-11-27 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] blik333.livejournal.com
Губы, говорите?
Странно, а Госкомстат РФ утверждает, что производство мяса КРС упало почти в 10 раз с 1992 года:
Image
Из чего же сегодня делают колбаску?

Date: 2012-11-27 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zhukazhuka.livejournal.com
чо вас удивляет? вы еще спросите, как в россии телевизоры делают, если собственная микроэлектроника давно загнулась.

(no subject)

From: [identity profile] blik333.livejournal.com - Date: 2012-11-27 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-most-human.livejournal.com - Date: 2012-11-28 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kens kensay - Date: 2012-11-29 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-most-human.livejournal.com - Date: 2012-11-29 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhukazhuka.livejournal.com - Date: 2012-11-28 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kens kensay - Date: 2012-11-29 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com - Date: 2012-11-28 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serjant6.livejournal.com - Date: 2012-11-28 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kens kensay - Date: 2012-11-29 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serjant6.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyacheslav-f.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyacheslav-f.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-most-human.livejournal.com - Date: 2012-11-28 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhukazhuka.livejournal.com - Date: 2012-11-28 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com - Date: 2012-11-28 06:36 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-27 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com
Утверждать, что было повсеместное изобилие и абсолютное качество - бесспорно, параноидальный бред.
Но есть одно но.. В частности у нас в Киеве на мясокомбинате был спеццех, ликвидированный за ненадобностью (может ввиду изобилия?) надцать лет назад. Появляются, взлетают и гаснут "звезды" мясоперерабатывающей индустрии, но так готовить, как делал спеццех, даже близко, не умеет никто. Может рецептура утеряна? А если не утеряна, то круг допущенных до ее дегустации много-много уже, чем в закрытых буфетах времен СССР. Остальным - изобилие ассортимента в ЛЮБОМ магазине.
Отака, как говорят, фигня, малята..

P.S.: В те достославные времена черная икра стоила 40 рублей за кг. Было достаточно людей, говоривших, что с радостью купили бы пару килограммов по тройной цене. Почем черная икра сегодня? Что-то покупать не хочется даже по номиналу..
Edited Date: 2012-11-27 11:12 pm (UTC)

Date: 2012-11-28 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Эка, о цк-овской колбаске мечтаем..
Ну так есть немецкая и испанская - не хуже.
А осетров добили волжским каскадом и браконьерством..

(no subject)

From: [identity profile] behemothus.livejournal.com - Date: 2012-11-28 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com - Date: 2012-11-28 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kens kensay - Date: 2012-11-29 06:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-28 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] a-zaxar.livejournal.com
Всё правильно и в точку!И то что зеленела быстро и про колбасные электрички.
У нас в Красногорске,3 км от МКАД,колбаса была только зеленеющая и осклизлая,да и то если достанется.С мамкой ездил в Москву и там по 2 часа в очередях проводили.Кило в одни руки давали только.
А в деревнях всегда на колбасу чистое мясо никогда не пускали.В основном обрезки и субпродукты и другой ливер,чтоб ничего не пропадало от забитой скотины,даже манку добавляли.
Edited Date: 2012-11-28 12:19 am (UTC)

Date: 2012-11-28 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] fred2265.livejournal.com
Я согласен, это точно.ImageImageImage
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] a_zaxar сослался на вашу запись в записи «Секта "Свидетели Колбасы". (http://a-zaxar.livejournal.com/466566.html)» в контексте: [...] Оригинал взят ув Секта "Свидетели Колбасы". [...]

Date: 2012-11-28 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] qwester-10.livejournal.com
По мне что та,что сегодняшняя колбаса полное дерьмо.Разница лишь в том ,что теперь она доступнее.Я ещё застал эти дикие забеги за колбасой в универсаме. Давали не больше палки в одни руки.

Date: 2012-11-28 02:15 am (UTC)
ext_1370062: (Default)
From: [identity profile] sudo-andy.livejournal.com
бред и натягивание кондома на ногу

(no subject)

From: [identity profile] sudo-andy.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudo-andy.livejournal.com - Date: 2012-11-28 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com - Date: 2012-11-28 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudo-andy.livejournal.com - Date: 2012-11-28 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kens kensay - Date: 2012-11-29 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-28 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] nadejda.livejournal.com
та что была доступна была очень плохого качества- и зеленела и кошки ее не ели, а очевидцы рассказывали как ее иделали- бумага то что- самое главное были крысы- когда приходили в цех то просто дергали створки дверей в потолке и туша сыпалась в измельчительвместе с крыасми на ней сидевшими- часто в колбасе находили лапки или хвосты не полностью измельченные.


так что о каких гостах идет речь не очень и понятно.

Date: 2012-11-28 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ksergey9.livejournal.com
Не, ну ГОСТы ведь были. О них и речь)

Мне вот любопытно: почему она таки зеленела? все же не досыпали химикалий? или химикалии были специфичными?

(no subject)

From: [identity profile] nadejda.livejournal.com - Date: 2012-11-28 09:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-28 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] dubrowskiy.livejournal.com
Мясо в блоках - это импорт. В летний период в портах при перегрузке с судов в вагоны груз неизбежно оттаивал, далее в пути вновь замораживался. Вообще, положено разгружать судно в холодильники на территории порта, но в Одессе, Новороссийске, Владивостоке их не было точно. В Ленинграде были, но грузили все равно прямо с судов. Отсюда и прилипший к мясу картон.

Отечественный производитель отправлял мясо тушами и полутушами.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] barmogloth сослался на вашу запись в записи «Красивый озалуп шмуклера хихисториана (http://puchok-goblinov.livejournal.com/1288848.html)» в контексте: [...] [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] barmogloth сослался на вашу запись в записи «Красивый озалуп шмуклера хихисториана (http://puchok-goblinov.livejournal.com/1288848.html)» в контексте: [...] ного мяса и  натуральных продуктов –  он типа рушит шаблоны и развенчивает мифы [...]

Date: 2012-11-28 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] joeck-12.livejournal.com
колбаса в СССР была всякая. Была вкусная, типа докторской или сосисок, но это был дефицит и/или очереди. В нашем городе мясокомбинат выпусал "рулеты", тоже вкусно, но тоже "доставали" по знакомству.

Была также много колбасы отвратного качества. Помню, был сорт колбасы в свободной продаже, по виду типа докторская, розовая. Но дешевле, по рупь с чем-то кило. Состояла из каких-то волокон (но не мяса, волокна мяса ни с чем не спутаешь). А что-то целлюлозно-бумажное. Совершенно безвкусная. Ее жарили и в таком виде ели с гарниром.
Edited Date: 2012-11-28 05:38 am (UTC)

Date: 2012-11-29 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kens kensay (from livejournal.com)
Докторская и сосиски дефицитом не была, если вообще возилась в место где вы жили. Они как раз были одни из самых распространенных.

(no subject)

From: [identity profile] joeck-12.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kens kensay - Date: 2012-11-29 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] joeck-12.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-28 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] glam-evil.livejournal.com
У меня бабушка долго не могла поверить, что в 70-80-е чего-то там не было (и ен верит до сих пор), а ларчик-то просто открывался: ссылка


Вторая половина 80-х - время тотального дефицита. В Новосибирске по талонам было все - сливочное масло, крупы, сахар, спиртное. Алкоголь меня в ту пору не интересовал совсем (да и сейчас - незначительно), а вот питаться хотелось. И Омск был объектом воскресного набега новосибирцев: ночь езды - и ты в продуктовом раю. Поезд Новосибирск-Омск назывался колбасным поездом.

Я помню, как мы с однокурсником Пашей, поехав в Омск на разведку и собеседования, проголодавшись, впервые зашли в магазин. На прилавках свободно - безо всякой толчеи и драк - лежали почти забытые объекты кулинарного процесса - курица, сметана, гречка, сахар, несколько сортов колбасы. Нам очень хотелось колбасы - два студента очень нуждались в калориях, но талонов на нее у нас не было.

Паша из нас двоих выглядел интеллигентнее, поэтому и был отправлен на переговоры с продавщицей - продать без талона немного колбаски двум голодным иногородним студентам. Я стоял метрах в 5, самой беседы я не слышал, но меня поразила метаморфоза продавщицы - сперва раздражение, потом - недоумение, удивление и... женская жалость. Колбаса была щедро отрезана, завернута в бумагу и подана Паше.
Паша, с широко открытыми глазами, не веря произошедшему, с колбасой в руке, подходит ко мне:
- У них тут нет талонов...
- Что?
- Талонов, говорю, нет. Она понять не могла, о каких талонах я ей объясняю. Коммунизм у них тут...
Вот в этот момент решение переехать в Омск утвердилось железобетонно.


Дело в том, что у нас тогда (да и сейча) неплохая мясомолока в регионе. Со мной была история несколько лет назад. Приехали друзья из Новосибирска выступать. Мы пошли погулять. за однми купить чего-нить поесть. Заходим в фирменный магазин местной фабрики и покупаем недорогую колбаску "Студенческая". Они смотрят на меня, как на идиота, и совсем не хотят этого делать. Мол, у них в Энске за такую цену с таким названием нчиего хорошего не бывает. В общем, ребята удивились.

А матушка моя рассказывала: приехав в Омск впервые, очень удивилась зеленому луку и свежим лимонам на прилавках в феврале (году в 84-85 примерно), чего в её (и моём) родном поволжском городе Вольске Саратовской области, отродясь не бывало никогда.


Всё это лишь рассказы местных очевидцев, я сам этого не помню ничерта, ибо родился в 86-м.

Date: 2012-11-28 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ksergey9.livejournal.com
В Новосибирске было поближе куда ездить - Академ-городок. Там даже "Боржоми" продавали.

(no subject)

From: [identity profile] glam-evil.livejournal.com - Date: 2012-11-28 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksergey9.livejournal.com - Date: 2012-11-28 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glam-evil.livejournal.com - Date: 2012-11-28 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksergey9.livejournal.com - Date: 2012-11-28 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glam-evil.livejournal.com - Date: 2012-11-28 06:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-28 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
Как-то боязно, если неокрепшее, незакаленное, ослабленное поколение пепси сделает из этой потрясающей статьи вывод: Горби-перестройка, а так же Ельцин, Путин и Медведев - якобы являются благословенными ступенями драгоценной лестницы, ведущей нашу страну к колбасному коммунизму... Ведь из текста видно, что в СССР воровали все и всё. Вор - изначально недоволен существующим строем, следовательно - он, вор, - и был главным застрельщиком перестройки, именно он голосовал в 1996 году за Ельцина, именно он поддерживает ныне правящую власть...
Страшновато.

Date: 2012-11-28 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] chest-i-razym.livejournal.com
так буржуев то перебили. остались воры. Противовеса то нет.

(no subject)

From: [identity profile] 9997999.livejournal.com - Date: 2012-11-28 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chest-i-razym.livejournal.com - Date: 2012-11-28 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9997999.livejournal.com - Date: 2012-11-28 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chest-i-razym.livejournal.com - Date: 2012-11-28 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9997999.livejournal.com - Date: 2012-11-28 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com - Date: 2012-11-28 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9997999.livejournal.com - Date: 2012-11-29 02:15 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-28 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-cats.livejournal.com
Бредни о "сладкой жизни" в совке распространяют или те, кто в нем никогда не был, или лентяи, жившие на пособия... Я помню варёнку, которая после варки или тут же на сковородке ЗЕЛЕНЕЛА.... Дорогие колбасы можно было купить, но они были попросту не по карману - помню, в магазе на витрине лежала колбаса "деревенская" по 10 руб/кг - на нее только смотрели. Не пришлось видеть тех, кто ее покупал - наверное, просто в те моменты меня там не было. Более-менее доступная широким слоям населения вареная колбаса была в ценовом диапазоне - 1р.90к. - 2 р.20 к. То что дешевле было качеством уже "так себе" и ниже, а что подороже - било по карману.
Помнится кровяная колбаса по 40 коп., 80 коп, и 1р. 10 коп за 1 кг.
С посонами брали 1-2 пузыря 0,7 "Агдама"(рупьщщщем-то), полбуханки "серого" хлебп (8 коп.), банку кабачковой икры (37коп.) и полкило "кроаянки" (20коп.) - это был нормальный советский гульбан))))
Наверное, многое вспоминается совсем в другом свете по происшествию долгого периода времени - так же как и служба в армии (некоторые мужики лет ужо под 50, помнится, сетовали (прим. - походу - имея в виду свои преддембельские дни)):"Эх, бы ща в армию - и оденут, и накормят и спать положат"), хотя на самом деле те, кто служил в армии , знают, что это такое на самом деле.
Edited Date: 2012-11-28 06:52 am (UTC)

Date: 2012-11-29 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kens kensay (from livejournal.com)
У вас я вижу путаются даже не года, а десятилетия, но это бывает.

(no subject)

From: [identity profile] man-with-cats.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-28 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] q-l-p.livejournal.com
+1+1+1

"И что смешно - министр мясной и молочной промышленности есть и очень хорошо выглядит. И что главное - мясная и молочная промышленность есть, мы ее видим и запах ее чувствуем. Это свои, и, что самое главное, - продукции выпускается в 5 раз больше, чем в 40-м году. И что очень главное действительно расширен ассортимент, и, в общем, в очень удобной упаковке. Все это действительно существует, что бы там ни говорили. Просто чтобы это увидеть, нужно попасть к ним внутрь. Они внутри, видимо, все это производят и, видимо, там же все это и потребляют. У них об'ем продукции возрастает, значит, и возрастает потребление ими же. И нам всем, стоящим тут же, у забора, остается поздравить их во главе с министром, пожелать дальнейших успехов им и их семьям, и спросить: Не нужны ли им артисты, буквально 6 человек, для праздников. У них сегодня внутри музыка, из-за забора слышны речи, видны флаги - там их день. И мы, конечно, из последних сил можем окружить себя забором и праздновать свой день: Приятного аппетита. Но давайте об'единим наши праздники, и вы не будете выглядеть так одиноко, пробираясь с работы домой и прижимая к груди сумочку с образцами возросшей продукции и расширенного ассортимента."
Михал Михалыч (с)

Date: 2012-11-28 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
ну ты, братишька, чистопулемет ))...

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ:

"На физическом плане это система финансового рабства, идущая корнями в шумеро-вавилон и система ментального программирования при помощи масс-медиа."

фокус в том, что ты спишь сам и усыпляишь окружающих.

Date: 2012-11-28 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] fyrkacz.livejournal.com
А я вот взял и скачал ентот ГОСТ (сцылко (http://russgost.ru/catalog/item15652)).
Таки по ём колбасы-сосиськи действительно ИЗ МЯСА. Какие-то разбодяживатели (крахмал типа) - если и предусматриваются, то в следовых количествах.


Да.
С совка (80-е) помню весьма добротную ковбасу "Докторскую" и "Гулливер". Всякие прочие (типа любительской, с глазками сала, у нас покупать было не принято). Таких сейчас не делают.
Если чо, дело было в Киеве.

Date: 2012-11-29 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tash-v.livejournal.com
Странно, с 70-х до 2000 жил в Киеве, но о "Гулливере" вообще не слышал.
"Докторскую" же, когда она была, все брали, хотя и ругали - просто другой часто вообще не было.

Date: 2012-11-28 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] myrisch.livejournal.com
о, и я помню, как докторская зеленела. Факт!

Date: 2012-11-28 09:33 am (UTC)
kuzh: (Default)
From: [personal profile] kuzh
Советская колбаса была так себе, и выбора не было. Однако ихисториану и похожим вы ничего не докажете, хоть кол на голове теши.

Однако удивляет фиксация споров именно на колбасе. Видимо, для советских пожрать - самое главное.
А скажем, с инструментами было все намного хуже, купить что-либо приличное было невозможно, но можно было украсть.
А радиолюбительство? Целиком базировалось на ворованных радиодеталях, или на радиодеталях со свалки.
А снаряжение для туризма? Как щас помню, покупали "серебрянку", ворованную в каких-то военных частях. А когда, в позднем совке, появились "пенки", приходилось за ними в Ижевск ездить.
А велосипеды? Такого говнища, как ХВЗ (Турист,Спорт) - поискать.

И, кстати, про ГОСТы. Они были, как правило, недоступны. Парадокс, ГОСТы надо было соблюдать, а ознакомиться с ними было не просто. Была в Москве библиотека стандартов, однако туда попасть было не просто, направление из предприятия, допуск, и прочее
Edited Date: 2012-11-28 09:44 am (UTC)

Date: 2012-11-28 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Мой знакомый писал в 80-е диссертацию по пищевой промышленности. Так он получал ГОСТы на продукты питания для работы, но говорил, что все они были ДСП.

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2012-11-28 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyacheslav-f.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kens kensay - Date: 2012-11-29 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-most-human.livejournal.com - Date: 2012-11-29 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kens kensay - Date: 2012-11-29 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2012-11-29 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kens kensay - Date: 2012-11-29 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2012-11-29 07:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-28 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] object-d.livejournal.com
Докторскую не помню, а сосиски помню. Замечательные были.
Очень я их любил в детстве.

Date: 2012-11-29 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] vyacheslav-f.livejournal.com
Это называется "слаще морковки ничего не пробовали". Отъелись всяких вкусняшек и научились привередничать, но состояние счастья по поводу вкушения редкого зверя "сосиска" ещё помним.

Секта "Свидетели Колбасы"

Date: 2012-11-28 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] viribusunitis1 сослался на вашу запись в записи «Секта "Свидетели Колбасы" (http://viribusunitis1.livejournal.com/83134.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Секта "Свидетели Колбасы". [...]

Date: 2012-11-28 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] den-176.livejournal.com
Сам, будучи ребёнком, участвовал в продуктовых выездах в Москву, и тоже из Владимира. Колбаса была очень вкусной. А какой она должна была быть, если привезена за 200 км? Так что прошлый вкус - это наши тогдашние ожидания, ни больше, ни меньше. И в обычных московских магазинах не было залежей десятков разных сортов колбасы.
Ещё с детских времён у меня осталось "уважительное" отношение к гречке, как к необычной крупе, которую можно купить только в Москве, во Владимире её на прилавках в свободном доступе не было.
И вообще, всё это сравнение раньше-нынче уже надоело, обманы торчат уже в первых строках, с обоих сторон.

Date: 2012-11-28 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nadejda.livejournal.com
и в москве гречки не было в свободной продаже- только по заказам

(no subject)

From: [identity profile] tartaren76.livejournal.com - Date: 2012-11-29 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-29 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tartaren76.livejournal.com - Date: 2012-11-29 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-11-29 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadejda.livejournal.com - Date: 2012-11-29 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tartaren76.livejournal.com - Date: 2012-11-29 09:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-28 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vodomotornik.livejournal.com
"Я думаю, надо тронуться умом или памятью, я вижу только такое объяснение тому факту, когда человек старше 40 на полном серьезе утверждает, что в СССР с мясом и мясными изделиями было не хуже или даже лучше чем сейчас."

Все проще. Политрук вульгарис...

Date: 2012-11-28 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ecilop1.livejournal.com
В моём детстве отец сумел пробиться в цковский спецраспределитель. Вот там была колбаса так колбаса. А магазинную после этого есть было невозможно. Потом, конечно, жизнь заставила.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 04:26 am
Powered by Dreamwidth Studios