mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs


Ну вот уже почти четверть века прошло.  И ведь строили с запасом и на сейсмику рассчитывали, ан на тебе. Более 25 тысяч жертв.
Тем паче сегодня день памяти ... Итак,  Армения, Спитак. 7 декабря 1988 года, 10 часов 41 минута.






7 декабря 1988 года, на севере Армении произошло катастрофическое 9-10-балльное землетрясение, случившееся в районе, где сейсмических явлений такой силы ни армянскими, ни российскими сейсмологами ранее и не предполагалось... Катастрофическое Спитакское землетрясение унесло свыше 25 тысяч человеческих жизней и искалечило судьбы многих сотен тысяч людей.

Ежегодно 7 декабря в Армении поминают жертв землетрясения 1988 года.

Спитак, 7 декабря 1988 г.Спитак, 7 декабря 1988 г.


Город Спитак практически был полностью уничтожен.

Разрушения в Спитаке и Ленинакане. 7 декабря 1988 г. 38 Кбайт.

Не менее трагично выглядели последствия этого землетрясения и в Ленинакане, удаленном от эпицентра катастрофы на расстояние около 80 км.

Ленинакан 7 декабря 1988 г.

Из-за низкого качества строи тельства  и самовольных переделок здесь рухнули многие 9-этажные дома.

Ленинакан 7 декабря 1988 г.

Слово очевидцам.

ЖЖ юзер   honestlil побывала в 1988-м  на месте событий спасателем - добровольцем.









Бывает так : уверен, что некие события давно забылись, и вдруг неожиданно начнешь вспоминать.
Хотя 20 лет прошло. После землетрясения в армянском городе Спитак я поехала туда спасателем-добровольцем.



Сейчас вспоминаю, что там было. И чего не было. Раскладываю воспоминания на две кучки, что было и чего не было.
Не было печей в палатки, и самих палаток, бульдозеров, экскаваторов. Домкратов не было. Респираторов не было. Я попыталась мастерить из марли, по типу хирургических масок – но в них не получалось работать, нужны специальные. Пыль вредна как таковая, а пыль с примесью цемента, асбеста и пр. – токсична. Не было.
Подъемных кранов не было.

Была вода. На мыться – конечно, не было, а пить – было. Минеральная. Местная. Пить можно, а вот чай получается – гадость невыносимая.
Гробы были, бесплатно. Нужно – приходи, бери. Сразу же появились, еще и спасателей-добровольцев не было, еще пожары горели, а военные гробы уже у стадиона сложили. Длинные такие штабеля. Чуть ли не в первые же сутки.



Не было саперов, направленные взрывы для расчистки организовывать было некому. Нам военные дали каких-то пакетов, и один из спасателей делал шнуры (отверстие в завале, куда закладывается заряд, и вокруг заполняется песком). Я его спросила – ты где научился ? а он говорит : да ты что! я ж с детства! я вообще в Технологический поступал, полбалла недобрал. Но вообще у нас стена обрушения подрублена не так. Чую. Так что если нас сейчас к херам не завалит – я еще раз буду поступать, обязательно.
Были защитные каски строительные. Много. Но это для разборки завалов снаружи, спасателям они не нужны. В завале в каске работать все равно невозможно.
Мародеры были, много. Мертвых если брезентом не накроют – смотреть сил нет, пальцы в разные стороны торчат под дикими углами, мародеры кольца снимали.


Не было спасательных веревок, тащилок, аварийных рукавов. Домкратов не было - это я уже говорила. Досок для укрепления галерей, штреков и лазов не было. Солдаты мебель рубили для этого, и арматуру всякую собирали. Выходило плохо : мебели уцелевшей мало, ее тут же на дрова растаскивают, а если и есть, она слишком тонкая. А досок не было, укрепить нечем. Ползешь, завал живет своей жизнью, как будто дышит. Страшно.
Были военные. Много. С автоматами наперевес, как на войне.
Не было геофонов – приборов, способных улавливать издаваемые людьми звуки; обученных собак для розыска под завалами не было.
Спирт был. Много.


Была гуманитарная помощь. Много, хорошая. Ею торговали на всех городских рынках. Военные были заняты ее охраной, власти – распределением, бандиты отбиранием.
Не было светильников и прожекторов. Но ночью тоже работали. Как – сейчас даже не могу объяснить. Как-то. Отчасти потому что спать холодно : -10 градусов, спальники есть не у всех, обогрева не было.
Дизельных генераторов не было.
Были спасатели-австрийцы со специально обученными собаками, которых они над завалами на руках носили. Меня мужчина в жизни всего раз т а к на руках нес, как они своих псов.
Были псевдожертвы землетрясения, в Ереване выбивающие деньги во всевозможных инстанциях.
Не было «часа молчания», когда глушат всю технику и слушают - вдруг под завалом живые. Потому что слушать это надо аппаратурой, а ее не было. Была пригодная для этих целей у военных, но им уже на третьи сутки запретили ее давать по причине секретности. Но иногда слышно и так.


Была пожилая женщина, она стучала по уцелевшей трубе обломком кирпича, ее хорошо было слышно на поверхности. Мы разбирали 14 часов. Когда часть разобрали, часть обрушили, сделали лаз, и я спустилась к ней в завал, потому что нужно было фиксировать ее на носилки. Я с ней посидела там часа три – мне как-то неловко уйти было, им же когда говоришь «я за вами вернусь», они не верят, сразу выть начинают. Домкратов не было, носилок правильных не было, крана не было, только самодельная лебедка. Тащили трудно. Так она мне говорила : деточка! такие слова молодой девушке нельзя говорить, тебя же замуж никто не возьмет!
Борт обратно тоже не дали, не было. Мы улетали за свои деньги, через Краснодар, черт знает как.
Спасателей-добровольцев, с которыми вместе там была, больше не видела. Чтобы писать, звонить друг другу – такого не было.
Это хорошо, что мы там были.
Я так думаю.

Тогда в городе погибли 4 тысячи человек - каждый третий житель.


honestlil.livejournal.com/104824.html

А теперь слово эксперту:

Прокуратов Ю.А. в 1989 году был участником в составе группы проектировщиков от Укржилремпроекта по вопросам обследования и проектирования поврежденных зданий в городах Кировокан и Степанован.
Фотографии сделаны автором в г.Спитак.




Это землетрясение имело катастрофические последствия, по причиненному ущербу, количеству жертв (более 25 тыс. человек) оно является крупнейшим в истории Кавказа.



Землетрясением была охвачена территория с населением около миллиона человек, сильным разрушениям подверглись 4 города и 17 районов республики. Более полумиллиона человек осталось без крова, разрушено 365 сельских населенных пунктов, в том числе 58 полностью. Из 200 промышленных предприятий, попавших в зону землетрясения, 157 перестали функционировать. Повреждено или разрушено более 61 тысячи жилых домов, более 200 школ, около 180 детских садов и 160 объектов здравохранения и много других объектов. Общая сумма потерь потерь национального богатства составила около 10 млрд. рублей (в ценах 1990 г.)



Здания и сооружения городов Ленинакан, Спитак, Коровокан, Степанован, которые попали в зону наибольшей интенсивности зелетрясения, относятся к двум конструктивным схемам: каркасные здания и сооружения и бескаркасной конструкции, причем каркасные здания и сооружения имели полный или неполный (внутренний) несущий каркас. Каркасные здания имели как правило, каркас из сборных железобетонных конструкций (за редким исключением - из стального проката), бескаркасные - практически все из местного туфового камня.


Разрушение зданий, даже однотипных, не были похожи при нахождении их в зонах с одинаковой интенсивностью землетрясения в силу различных причин, главными из которых являлись применение низкокачественных материалов и несоблюдение требований при строительно-монтажных работах. В то же время можно назвать общие признаки разрушений и повреждений, а также выделить особенности, присущие, очевидно, данному землетрясению.


Для всех зданий общими признаками разрушениями были следующие: полное или частичное обрушение элементов несущего каркаса; деформации каркаса с наклоном, как правило, в сторону эпицентра; обрушение конструкций по вертикальным плоскостям среза, совмещенным с плоскостями перегородок; разрушение и обрушение заполнений из туфового камня.
Многие здания, хотя и сохранили устойчивость, имели сильные разрушения: смещение плит перекрытия и лестничных маршей, большие трещины и смещения в наружных и внутренних стенах, вывалы каменной кладки, разрушение ограждений балконных плит, частичное обрушение кровли и другие.


Одной из особенностей разрушения протяженных зданий, имеющих направление продольной оси, близкое к направлению на эпицентр, был отрыв торцевых частей зданий (очевидно, по ослабленным сечениям).
Преобладающими видами повреждений бескаркасных зданий были полный и частичный отрыв продольных стен от поперечных, разрушение карнизов и перемычек, трещины по наружным, внутренним стенам и перегородкам, разрушение архитектурных украшений и выпадение наружу выступающих частей зданий, обрушение покрытий и перекрытий.



К причинам массовых разрушений и повреждений зданий следует отнести:
1. Несоблюдение или выполнение с низким качеством конструктивных мероприятий, обеспечивающих сейсмостойкость зданий и сооружений (отсутствие антисейсмических поясов, необеспечение жесткости дисков перекрытий и покрытий, отсутствие арматурных сеток в каменной кладке и др.);
2. Низкое качество строительно-монтажных работ (отсутствие сварки, отступление от проекта, непровар стыковых соединений или отсутствие сварки там, где она должна быть; плохая укладка бетона в конструкциях, отсутствие замоноличивания стыков бетоном, несоблюдение технологии устройства стыков и их конструкций и т.п.);
3. Неудовлетворительное качество строительных материалов в конструкциях;

4. Самовольное изменение проектных схем зданий населением в результате перестановки несущих и самонесущих стен с целью увеличения жилой площади за счет лоджий и балконов;

5. Ослабление несущей способности грунта основания в связи с самовольным устройством в жилых зданиях подвалов под лоджиями первых этажей и в техническом подполье.



Прокуратов Ю.А.

Короче смысл моего спича прост, в цивилизованных государствах все так или иначе приучены соблюдать нормы.

Что строители, что государство, что граждане. Отсюда отсутствие незаконных перепланировок в немецких многоэтажках.
Отсюда соответствие нормам при строительстве. И как следствие минимальное количество жертв при катаклизме.
Японцев тех каждый месяц трясет, а китайцев тряхнуло - несколько десятков тысяч жертв. Так и у нас в Армении тогда.
Просто Китай несколько более плотно заселен.

Ну нормы сейсмического  районирования мы тогда конечно  пересмотрели. Руководство новое выпустили.
И не одно. А кто будет следить за выполнением... А что с теми зданиями, что по новым нормам не вписываются?
Стоят болезные по сю пору. Лично видал в Минводах санатории бывшего УД построенные под 7 баллов, их там не один такой.

Усилять по уму  - ни божежмой - дорого.

Отсюда мораль, ни мы тогда и сейчас, ни Китай  нынче - окончательно цивилизованными странами не стали.
Вот когда жертв подобных катаклизмов будет раз в сто меньше - добро пожаловать в цивилизацию...
Но конечно и не Гаити, и это радует.. А скорость продвижения Китая - пугает.

Всего 50 лет назад он был не лучше Гаити..

Так что режьте несущие господа, режьте... В Москве тоже землетрясения бывают.
Слабенькие по 3-4 балла и редко, но бывают. Последнее в 1978 году было.
Периодичность 50 лет.

PS. Я побывал в Ленинакане  летом,  более чем через полгода после событий.
И даже это произвело на меня неизгладимое впечатление...

Date: 2012-12-06 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com
Действительно!
А люди - такие странные, например, переходя дорогу - смотрят на светофор.
Хотя ещё ни один светофор никого не задавил

Date: 2012-12-06 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
***Короче смысл моего спича прост, в цивилизованных государствах все так или иначе приучены соблюдать нормы.***

Постеснялись бы. Просто Европу трусит реже. Но когда трусит - результат выходит примерно тот же. Так, навскидку:

17 января 1995 — землетрясение в Кобе, Япония (магнитуда — 7,3). Погибли 6 434 человек.

1 сентября 1923 — великое землетрясение Канто — Токио и Йокогама, Япония (8,3 по Рихтеру) — погибли сотни тысяч (542 тыс. человек до сих пор числятся пропавшими без вести, 143 тыс. человек — погибшими), около миллиона лишились крова в результате возникших пожаров.

18 апреля 1906 — Сан-Франциско, США (магнитуда 7,8). Погибли 1,5 тыс. человек, уничтожено 10 км² города.

Или Япония с США недостаточно цивилизованы?

З.Ы. А вот что помните о Спитаке - это хорошо...

Date: 2012-12-06 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Мда... Клиника. Я пожалуй не буду объяснять.

Date: 2012-12-06 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
А что тут объяснять можно? Мессинское землетрясение в Италии - магнитуда 7,5. Трупов - 70-100 тысяч, некоторые и двести тыщ насчитывают.

Землетрясение в Авеццано (тоже Италия) - 6 баллов. Официально - 32 600 трупов.

Итальянцев, небось, вы тоже к недостаточно цивилизованным отнесли? Как и США с Японией?

А та же Фукусима? Где были их нормы, когда они АЭС на берегу, подверженному цунами строили? А ведь там землетрясения не новость, в отличие от того же Спитака...

Date: 2012-12-06 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Так Вы всё это серьезно? Мда...
Ну тогда батенька Начнем с того, что практически все вами перечисленное случилось ДО появления сейсмостойкого строительства как науки.
Вы хоть знаете, что именно за событие стало причиной её появления?

А Фукусима землетрясение выдержала. И цунами Выдержала.
Японского дурака - не выдержала.


Edited Date: 2012-12-06 10:09 pm (UTC)

Date: 2012-12-06 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
Американского. Проект делала GE и ее дочка EBASCO. И идея размещать аварийные дизель-генераторы на берегу тоже их.

Date: 2012-12-06 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Японского. Перестраховаться решили. Дизеля начали пускать раньше времени.

Date: 2012-12-06 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Гм. Так ведь что у них получилось ПОСЛЕ - мы узнаем ПОЗЖЕ. Пока единственное, почему вы их ставите в пример - потому что у них такого не было. И как вы выяснили, соблюдают ли они нормы. если это не проверено практикой?

А Фукусима - это как раз практика. И тут как раз-таки все очевидно: нормы не соблюдены. А уж не соблюл их японский дурак или американский - не так уж и важно, важно то, что не соблюли. Что напрочь перечеркивает ваше утверждение.

Более того, это не пятиэтажка, это очень серьезный проект, в котором участвовала огромная масса людей (тогда как Спитак - это местный уровень, группа специфических людей строила. Я знаю, о чем говорю - частенько работаю с армянами-строителями. У них отчего-то две резких грани: или строитель от бога, или обиженный богом дурачок-Джумшут (с) ).

И вся эта масса людей не заметила очевидного: сейсмоопасной зоны и океана. Так о соблюдении каких норм может идти речь, если они не видят даже того, что под носом? Не заметивший океан сможет заметить отсутствие сетки в стене? Сильно сомневаюсь...

Date: 2012-12-06 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
В цивилизованных странах принято наступать на грабли только один раз.
Поэтому после данного действа появляются жесткие нормы и тд и тп.
И они соблюдаются.

В нашем случае уже после Ташкента, Самарканда и Газли - Спитак, Сахалинское. USW.

А по Фукусиме - не несите чепухи - читайте атом инфо.
Там вполне доступно пишут. И про причины аварии тоже.

Date: 2012-12-06 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Гм. То есть землетрясение из причин они уже удалили, что ли?

И авария на АЭС происходит впервые в истории АЭС? А если не впервые, то выходит, что либо вы заблуждаетесь насчет наступания только один раз, либо Япония - страна нецивилизованная.

И какой из этих вариантов правильный?

Date: 2012-12-06 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Правильно то что вы видите только то что вам нравится.
Это плохой симптом.

Существуют вполне действенные методы сейсмостойкого строительства.
И Токио прекрасно это доказало.

Авария на АЭС происходит не впервые. Но цунами накрыло АЭС в первый раз.

Если-бы служащие Фукусимы предполагали, что Цунами перехлестнет через защиту - можно было просто подождать и не пускать дизеля. Проблемы как таковой не было-бы.

Если-бы не была снесена инфраструктура вокруг - резервное оборудование доставили - бы за те 48 часов на которые хватает батареек.


А вот если-бы Фукусиму построили подальше от берега последствия могли-бы быть более катастрофичными. А море - переварит море этот выброс.
Реактор "Ленина" переварило-ж...

А по людским потерям Фукусима крайне показательна.

Edited Date: 2012-12-06 11:20 pm (UTC)

Date: 2012-12-08 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] angrif-politruk.livejournal.com
Тут , я понял, собираются люди имеющие отношение с строительству, с техническим, в основном, образованием и широким кругозором. И вот я хочу посоветоваться..
Батька Лукашенко на днях огорошил заявлением, что

« рабочие. Проходящих реконструкцию предприятий древообрабатывающей промышленности лишаются права самовольно уволиться с работы и в случае самовольного оставления рабочих мест будут трудиться там же в административно-принудительном порядке..

Наша либеральная интеллигенция. привыкшая. Что мир вращается вокруг нее, решила. Что Батька решил потроллить ее либеральные ценности и отреагировала сдержанно.. Это похвально. А все таки. Как по вашему мнению. С чем связаны такие экстроординарные меры военного времени. И почему именно лесо-заготово-переработочные?..

Date: 2012-12-08 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Недостаточно информации для принятия решения.

Судя по Бацьке - он явно не дурак. И основания у него есть. Но я их не знаю.

Поэтому что тут сказать? Да нечего. Жизнь покажет, кто был прав.

Date: 2012-12-08 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Я думаю это вынос крыши. Он-же снос башни.
Это учитывая обещания продолжить сию практику на прочих госпредприятиях и введении должности госпредставителя на частных.
Более того я хочу заметить, что Лука крайне долго продержался без этого. Многим власть сносит крышу гораздо раньше.

Date: 2012-12-06 09:30 pm (UTC)

Date: 2012-12-06 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
А хоть что-то в Спитаке уцелело? Хоть одно здание - так, чтобы полностью?

Имхо, дело просто в полном наплевательстве на все нормы строительства и перепланировки, на Кавказе дома переделывают - кто на что гаразд, кто балкон достроит, кто лоджию, кто пристройку свиней держать, вот и результат.

Date: 2012-12-06 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Примерно 30-40%, те которые новее.

Date: 2012-12-07 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] serednyak.livejournal.com
Не место конечно же... но в после Спитака ходил такой анеГдот.
Судят перекрытия за то, что они кучу народу поубивали при землетрясении.
Перекрытия - Мы не виноваты, мы на балках лежали. Балки виноваты.
Балки - Мы не виноваты, мы на стенах крепились. Кирпичи виноваты.
Кирпичи - Мы не виноваты. Нас цемент держал.
Цемент - А меня там вообще не было!!!

Date: 2012-12-07 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] xsergex.livejournal.com
Помню статью при СССР, что в Ленинакане были построены две высотки ( 16этажей) по совершенно новой технологии и они единственные не пострадали. Где-то год назад я встретил жителя Гюмри и задал вопрос: правда это? Он ответил, что это было так называемое монолитное строение.

Почему здесь это не было отражено?
From: [identity profile] vetovlad.livejournal.com
Повторяете свой годичной давности постинг. Понятно. Годовщина этого отечественного строительного позора… и преступления.
Насчёт 9 – 10 баллов, Вы опять перехлестнули. Ну откуда эти сведения? Кто измерил такую интенсивность? Только не сказочным чувственно-созерцательным мерилом типа:
http://ocean.phys.msu.ru/courses/geo/lectures-addons/13/MSK-64.pdf – шкала MSK-64, или
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%EA%E0%EB%E0_%CC%E5%F0%EA%E0%EB%EB%E8 и
http://proznania.ru/?page_id=106 – MM (для студентов и домохозяек),
а нормальным инструментальным способом (акселерометрами, сейсморегистраторами) – единственным объективным мерилом уровня сейсмовоздействия на наземные объекты.
Ни хера никто этим у нас не занимался и не занимается. А фантазировать, особенно крутым «технарям», в этом деле точно не стоит.
Посмотрите, например, как технически продвинуто и тщательно анализируются данные о произошедших землетрясениях в нормальных странах, например, в Новой Зеландии по отношению к «нашумевшему» землетрясению в Крайстчёрче 22.02.2011 – http://www.christchurchquakemap.co.nz/february .
Там тогда произошло сверх проектное землетрясение, но не по магнитуде (этот параметр вообще в оценке уровней сейсмовоздействия бесполезен), а по интенсивности сейсмоколебаний поверхности земли (Амах 0.25 - 0.3g – более 8 баллов по нашей градации интенсивностей) и погибло около 200 человек. Этот регион весь обставлен автоматическими сейсморегистраторами, с помощью которых были получены изосейсты ускорений, а на основе их показаний проведены крутые разборки с местными службами сейсмопрогноза и стройнадзора.

Лично я уверен, что ничем экстраординарным в сейсмическом плане спитакское землетрясение 07.12.1988 не являлось. Просто случилось «невероятное»: в регионе произошло проектное 8-балльное (по градации СНиП II-7-81) землетрясение, примерно с расчётной интенсивностью сейсмовоздействия 0.2g. Вот оно-то и положило здания, погребло под ними тысячи ничего не понимавших в сейсмической безопасности и сейсмостойком строительстве простых людей. Убило и покалечило тысячи несмышлёных заложников бездушного монстра под названием «Госстрой СССР», с его убийственным СНИПом, армией старых, как мир, академиков-сейсмологов, и безответственной стройиндустрией. Кстати, из этой «компашки» ни одна сука ни только не пострадала, но и не получила взысканий. Ни за Спитак, ни за последующий в 95-м Нефтегорск. Зато спасатели из МЧС у нас геройские. Где бы ни случилось у нас проектное землетрясение, там ударный труд и место для героизма им обеспечено с избытком. Так что спим спокойно и ждём землетрясений. Или кто-то ещё сомневается в тотальном разрушении наших городов при 7-8-9 балльных проектных землетрясениях?
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ququ12 сослался на вашу запись в записи «Не землетрясения убивают людей, а здания! (http://namedni-60e-90e.livejournal.com/500849.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Не землетрясения убивают людей, а здания! [...]

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 11:00 am
Powered by Dreamwidth Studios