mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs


Оригинал взят в рамках Пиара друзей у [livejournal.com profile] griner_al в "Зелёные" неучи

Бог мой, как же достали эти товарисчи, кои начитавшись блогов "по проблемам городов", начинают высказывать сентенции "космического масштаба и столь же космической глупости"!
В их "рассуждениях" нет разницы между Москвой и Мышкиным - любой город, на их взгляд, должен быть перепроектирован в соответствии с некими "европейскими нормами".
Меня всегда раздражала эта рекламная мантра "строим по европейским нормам" в устах людей, не знакомых с отечественными СНиПами.
Лет 15 назад с таким ещё можно было как-то мириться. Интернет был медленным и дорогим. Слова отдельных неучей не доходили до широких народных масс.





Но сегодня активность этих любителей велосипедно-пешеходной жизни просто зашкаливает!
Все их возгласы в пользу платных парковок, платного въезда в центр города, и т.д. - неуклюжая попытка скрыть главную эмоцию: "Я не хочу, чтобы эти сволочи ездили с комфортом в своих автомобилях!"

Милые дети! Неужели не логичнее было бы требовать, чтобы в нашей стране было обеспечено более равномерное развитие всех городов, а не только Москвы и Петербурга?

Ну да, для этого должна быть обеспечена настоящая выборность мэров, губернаторов, заксобраний и прочих домкомов.
Ну да, должны быть построены удобные и безопасные дороги, соединяющие не только областные центры (хотя, для начала, и это было бы замечательно), но и центры районные, и деревни, и хутора.
И конечно, для этого нужно, чтобы налоги каждого жителя формировали бы, в первую очередь, местный бюджет, а из бюджетов местных уплачивались бы налоги региональные, а уж из них - федеральные.
Тогда и местные власти будут заинтересованы в каждом мастеровом, в каждом булочнике, в каждом, даже самом мелком, предпринимателе. А людям предприимчивым не придётся стремиться в перенаселённые города в надежде прокормить семью.
И тогда проблема транспортной перегрузки Москвы будет решена естественным образом.
А пока можно было бы предпринять вполне логичные, на мой взгляд, шаги: прекратить уплотняющую жилую застройку сложившихся районов Москвы, осуществить проектирование и строительство в каждом микрорайоне мест хранения личных автомобилей, содействовать строительству в каждом районе бизнес-парков с вменяемой арендной платой...
Ах, если бы начать осуществлять хотя бы эту малость!

Но это же так сложно! Гораздо проще вводить гигантские штрафы любое нарушение ПДД, увеличивать стоимость парковки, объявлять одну из двух полос движения "полосой для общественного транспорта" и продолжать расширять Москву, пока она не упрётся в границы РФ.



Date: 2013-03-12 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com
A-a-a!
Это срочно надо вкинуть в [livejournal.com profile] ru_auto!!!

Date: 2013-03-12 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Это золотые слова. Я тоже за то, чтобы люди радовались жизни в своих говнодрищенсках. А что делать-то надо?

Date: 2013-03-12 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] griner-al.livejournal.com
Смотря - кому:
- правительству и руководителям помельче - строить дороги, способствовать развитию частного предпринимательства в сфере науки и производства, прекратить финансовую и политическую поддержку заведомо неконкурентных производств... Словом, делать то, за что они получают зарплату;
- законодателям - ...А у нас есть законодатели?!
- всем остальным - придирчиво следить за всеми деяниями вышеназванных, всячески одобряя и поддерживая разумные инициативы, буде таковые случатся, и протестуя против неразумных. При этом, хорошо бы и самим делом заниматься! ;)

Date: 2013-03-12 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shopa-golic.livejournal.com
"градостроительное" москве не подходит бо подразумевает разумную волю, а она вся такая "градорастущая"

Date: 2013-03-12 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
>>продолжать расширять Москву, пока она не упрётся в границы РФ

а потом расширять ее и за пределами родной страны, бгггы

Конечно, сегодняшний скоростной трамвай по Ленинскому меня добил.

Date: 2013-03-12 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nesuprantu.livejournal.com
Невозможно даже физически чтобы в большом городе все всюду ездили на машине, а в историческом центре хватало парковок на всех желающих. Поэтому и важно, чтобы внимание было в первую очередь общественному транспорту. При этом ничего не мешает заниматься иневестициями в равномерное развитие и стимулированием регионов и малых городов. Одно другмоу не противоречит. Скорее наоборот - вместо вбухивания денег в бесконечные дорожные развязки можно пустить их на развитие общественного транспорта и еще и на межгородские трассы и тому подобное денег останется.

Date: 2013-03-12 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] griner-al.livejournal.com
Вы можете подтвердить расчётом Ваш тезис о физической невозможности "парковок на всех желающих"?

Date: 2013-03-12 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nesuprantu.livejournal.com
Вам нужны рассчеты чтобы убедиться, что в центре города не хватит места для всех желающих запарковать свою машину? Серьезно?

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-12 09:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-12 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nesuprantu.livejournal.com
То что в Москве разрешили парковаться на тротуарах вам ни о чем вообще не говорит?
Edited Date: 2013-03-12 09:41 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-12 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nesuprantu.livejournal.com - Date: 2013-03-12 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-12 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nesuprantu.livejournal.com - Date: 2013-03-12 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-12 10:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-12 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arbinada.livejournal.com
"Транспорт в городах удобных для жизни"
Автор: В. Вучик
http://lib.rus.ec/b/376526/read

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-12 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbinada.livejournal.com - Date: 2013-03-13 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbinada.livejournal.com - Date: 2013-03-13 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbinada.livejournal.com - Date: 2013-03-13 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbinada.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbinada.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbinada.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbinada.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbinada.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbinada.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-13 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kitsok.livejournal.com
Скажите, вы в Риме бывали? ;)

Date: 2013-03-12 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sinee-stekllo.livejournal.com
почему в Вене, Мюнхене и Стокгольме нашли возможность выделить место для велосипедистов и обеспечить движение общ. транспорта по часам (а в билеты покупаются на время), а в москве и питере - ах, ну никааак?

Date: 2013-03-12 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] griner-al.livejournal.com
1.Зато, это легко сделать в Твери, Туле, Калуге, etc.
2.Не существует противостояния общественного и личного транспорта.
Но до тех пор, пока для большей части граждан, и в первую очередь - чиновничества, перемещение на личном автомобиле является не столько оптимальным способом передвижения, сколько свидетельством статуса, провоцирование войн между "пешеходами" и "автомобилистами" будет продолжаться, причём - не в наших с Вами интересах.

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2013-03-13 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2013-03-13 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:09 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-13 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] arbinada.livejournal.com
Потому что у господина другая задача - выпереть понаехавших обратно в провинцию. Об этом сказано прямо.

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbinada.livejournal.com - Date: 2013-03-13 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griner-al.livejournal.com - Date: 2013-03-13 10:23 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-12 09:40 pm (UTC)

Date: 2013-03-12 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] arbinada.livejournal.com
После слов "отечественные СНиПы" можно не читать.
Во времена разработки СНиПов были другие оценки числа автовладельцев и другие планы по их увеличению.

Date: 2013-03-13 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] afroukrainec.livejournal.com
что то не пойму одно другому не мешает....
и провинцию развивать и въезд в центр сделать не дешевым.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] mcjabberwock сослался на вашу запись в записи «Философско -градостроительное (http://ru-auto.livejournal.com/34876459.html)» в контексте: [...] ного транспорта" и продолжать расширять Москву, пока она не упрётся в границы РФ. (отсюда [...]

Date: 2013-03-13 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] markscheider.livejournal.com
хыхы ну варлашка-то понятно интересы ликсутова обслуживает, отсюда бредовые идеи "совместно с дептрансом"
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ququ12 сослался на вашу запись в записи «Пиар друзей 3. Философско -Градостроительное (http://moya-moskva.livejournal.com/3853005.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Пиар друзей 3. Философско -Градостроительное [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ququ12 сослался на вашу запись в записи «Пиар друзей 3. Философско -Градостроительное (http://ququ12.livejournal.com/197038.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Пиар друзей 3. Философско -Градостроительное [...]

Date: 2013-03-15 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Причём тут "более равномерное развитие" ?
Автор неправильно видит проблему: проблема Москвы не в количестве населения, а в количестве автомобилей.
Многие почему-то этой разницы не понимают.

Date: 2013-03-15 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Количество автомобилей на душу населения, пока еще даже до восточной Европы не дотягивает.
Edited Date: 2013-03-15 04:54 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2013-03-16 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-17 12:46 am (UTC) - Expand

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 08:33 am
Powered by Dreamwidth Studios