Твердый бензин..

[mgsupgs]

А еще в силу некомпетентности власти , в СССР то и дело возникали феерические проекты под катом один из них.



Оригинал взят у altyn73 в Даже,если спирт замерзнет, Никогда его не брошу. Буду грызть его зубами, Потому что он хороший.источник - Журнал "Коммерсантъ Власть", №10 (1015), 18.03.2013 Коммерсантъ-История №5

ЕВГЕНИЙ ЖИРНОВ

«Опытный образец танка для работы на бензиновых брикетах»

в 1940 году Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение срочно построить завод по производству отвержденного бензина, который гораздо безопаснее и удобнее, чем обычный, можно было везти за наступающими на врага войсками. Однако, как следует из обнаруженных архивных документов, потенциальный стратегический успех превратился в грандиозный провал.




«Жидкий бензин затвердевает»
О том, что руководство страны приняло решение, которое позволит Красной армии получить значительное стратегическое преимущество над потенциальным противником — немцами, высший командный состав РККА узнал во время совещания, проходившего в Москве 23-31 декабря 1940 года. На заседаниях рассматривались все аспекты не самой удачной для СССР войны с Финляндией, выявленные в ходе боевых действий проблемы и пути их решения. Среди прочих выступлений собравшиеся командиры и политработники выслушали доклад командующего войсками Западного особого военного округа Д. Г. Павлова «Использование механизированных соединений в современной наступательной операции и ввод механизированного корпуса в прорыв», в котором упоминалось об одном из важнейших вопросов — о снабжении танковых частей горючим:
«Самое тяжелое положение с горючим, необходимым для танков. От наличия горючего зависит жизнь и деятельность танков и моточастей, а, как мы знаем, подача горючего чрезвычайно затруднена».
Павлов предлагал различные способы выхода из затруднительного положения. Но выступавший в прениях по его докладу маршал Буденный упомянул о том, что стратегическое решение уже найдено:
«Тов. Павлов выдвинул вопрос о наличии 2-3 заправок в эшелоне развития успеха. По-моему, их надо довести до 4-х. Тов. Павлов правильно предлагает брать горючее там, где можно. Если можно в карман класть, не в жидком, а в сгущенном виде, пожалуйста, кладите в карман. А такое горючее тоже есть».
О каком сгущенном горючем шла речь, Буденный не уточнял. Но любой грамотный специалист понимал, что, скорее всего, он имел в виду отвержденный бензин, работы над которым велись уже многие годы. Еще в 1911 году русская пресса писала об этом огромном достижении науки и техники:
«В последнее время найден способ приводить бензин в твердое состояние...Метод сгущения состоит в кипячении бензина вместе со стеариновою кислотой и алкогольным раствором соды. При остывании обработанный жидкий бензин затвердевает, сокращаясь в объеме на 20%. Твердый бензин уже начинает применяться для автомобилей. Твердый бензин имеет многие преимущества перед жидким. Запас его значительно упрощается, ибо он может быть храним в деревянных ящиках и при пожаре тушится легко. Меньшая огнеопасность — главное достоинство твердого бензина сравнительно с жидким и делает его весьма пригодным для моторных лодок (особенно подводных). Большую будущность имеет он также для целей освещения и отопления».
Однако широкого распространения и применения твердого бензина долго не находилось. В начале 1930-х годов советские энтузиасты ракетной техники пытались использовать твердый бензин в качестве топлива для ракет. При этом они, правда, использовали собственную рецептуру сгущения топлива — растворяли в бензине канифоль. Первые испытания прошли успешно, но вскоре начались проблемы. То прогорала камера сгорания, то твердый бензин вместо сгорания вылетал из нее. Так что в итоге, несмотря на то что 17 августа 1933 года прошло успешное испытание ракеты на твердом бензине, от этого вида топлива решили отказаться.
Ничего абсолютно нового в последующие годы не придумали. Но специальное бюро Наркомата топливной промышленности СССР разработало технологию промышленного производства, и руководство этого наркомата, а затем образовавшегося при его разделении Наркомата нефтяной промышленности СССР, в подчинение которого перешло бюро, начало активно лоббировать внедрение новинки, крайне полезной для Красной армии. Причем, судя по отдельным упоминаниям в документах, особую роль в продвижении идеи играл заместитель наркома нефтяной промышленности Николай Константинович Байбаков, отвечавший за новые разработки и снабжение топливом РККА. А главное, как вспоминали знавшие его люди, любивший разнообразные новшества.
Все выгоды применения отвержден-ного бензина были понятны, и 25 июля 1940 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение о строительстве в Грозном завода Наркомнефти по производству нового вида топлива. Правда, еще до завершения строительства завода в отчете руководившего проектной и технологической частью работ ГрозНИИ говорилось:
«Испытания твердого бензина показали, что авиационный бензин В-70 в брикетированном состоянии хорошо сохраняет свои свойства, трудней воспламеняется от зажигательных пуль авиапулемета ШКАС, чем бензин в жидком состоянии, твердый бензин значительно удобнее транспортировать. Но регенерационная установка, служащая для превращения брикетов твердого бензина в жидкое состояние, очень громоздка, тяжела и имеет целый ряд недостатков».
Но завод в сентябре 1941 года достроили и начали выпуск продукции. А вскоре выяснилось, что отвержденный бензин никому не нужен.
«ДАЛЬНОСТЬ ПОЛЕТА СОКРАЩАЕТСЯ»
Положение попытался исправить ответственный контролер Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б) Александр Константинович Байбаков (как говорится в некоторых источниках, старший брат Н. К. Байбакова), который в апреле 1942 года составил справку для председателя КПК А. А. Андреева и зампреда Совнаркома СССР Н. А. Вознесенского.
«СНК СССР и ЦК ВКП(б),— говорилось в документе,— постановлениями от 25.VII.1940 года и от 8.VII.1941 года обязали Наркомнефть построить в г. Грозном завод №85 отвержденных жидких и газовых топлив с вводом в эксплуатацию первой очереди завода на 2500 тонн к 1 .Х-1941 года и второй очереди на 7500 тонн в IV кв. 1941 года. Одновременно постановлением от 25.VII.1940 года СНК СССР и ЦК ВКП(б) обязали Наркомсредмаш изготовить 5 опытных экземпляров автомашин для работы на газовых и бензиновых брикетах, а Наркомавиапром и Наркомат обороны — провести государственные испытания по применению высокооктанового твердого газа и твердого бензина на танке и на определенном типе самолета. Строительство завода №85 начато было в 1940 году. Первая очередь закончена в сентябре 1941 года, и тогда же была получена первая партия отверженного газа и бензина».
Правда, приближение врага к Грозному приостановило работу завода:
«В связи с военной обстановкой завод №85 был демонтирован и частично вывезен из г. Грозного. После прекращения эвакуации заводов из г. Грозного Нарком нефтяной промышленности т. Седин приказом по наркомату от 28.Х11-1941 года определил срок восстановления завода №85 — 1.ПМ942 г. и сообщил в КПК о том, что с этого времени наркомат может начать поставку отвержденного топлива. Нашей проверкой через Уполномоченного КПК по Чечено-Ингушской АССР была установлена возможность закончить восстановление завода не к 1.ГЧ а к 15.11-1942 года, и в результате принятых мер завод №85 к этому сроку был восстановлен на полную его проектную мощность 10 тыс. тонн отвержденного топлива в год и с 18.II-1942 года приступил к выпуску своей продукции».
Как писал А. К. Байбаков, производство без особых проблем можно было расширить:
«Установлено также, что благодаря наличию резерва электроэнергии, пара, воды, сырьевого парка, насосных и компрессорных — имеется полная возможность вдвое увеличить производительность завода №85, на что потребуется около одного миллиона рублей при стоимости построенного уже завода в 10 млн. рублей».
Но вся готовая продукция без движения лежала на складах завода №85:
«Наркомат нефтяной промышленности сообщил в КПК при ЦК ВКП(б), что продукция завода №85 до сих пор не имеет потребителей и что первая партия отвержденного газа и бензина в количестве 100 тонн, выданная заводом еще в 1941 году, лежит на складах и до самых последних дней не используется. Такое положение с применением отвержденного топлива является следствием того, что Управление снабжения горючим Красной Армии, Наркомсредмаш и Наркомавиапром не довели до конца начатые ими работы по определению возможности применения отвержденных топлив в автотранспорте, бронетанковых частях и авиации РККА».
Как говорилось в справке, различные ведомства не подготовились к использованию твердого бензина:
«Еще в июне 1941 года Управление снабжения горючим Красной Армии совместно с Главным автобронетанковым управлением произвели государственные испытания танка Т-26 на отвержденном бензине. Испытания показали практическую возможность питания танка Т-26 этим видом топлива, но, так как при существующей конструкции танка Т-26 невозможно поместить в топливном баке отвержденного топлива такое же количество, как жидкого бензина, радиус действия танка сокращается в 2-2,5 раза. На этом основании Управление снабжения горючим Красной Армии нашло нецелесообразным перевод существующих танков на отвержденный бензин. Вместе с тем было установлено, что в случае проектирования нового танка с бензиновым двигателем или двигателем, работающим на газе, целесообразно включить в тактико-техническое задание требование установки на танке аппарата для регенерации твердого бензина или газа. Однако в этой части никаких работ не проводилось и не проводится».
Похожая картина складывалась и по автомобилям:
«Наркомсредмаш провел испытания твердого бензина на автомашинах со специально изготовленными к ним регенераторами. Была доказана практическая возможность питания автомотора этим видом топлива, но работы в этом направлении не доведены до конца».
Не лучше обстояло дело и в Наркомате авиационной промышленности:
«8 Главное Управление НКАП провело испытания отвержденного газа на самолете „СБ". Испытания показали, что в силу невозможности разместить на самолете твердого газа такое же количество, как жидкого бензина, дальность полета самолета сокращается на 30%. За счет установки на самолете агрегатов для регенерации отвержденного топлива создается дополнительный вес самолета до 500 кг. Заправка самолета отвер-жденным газом неудобна и проходит медленно. На этом основании 8 Главное Управление Наркомавиапрома считает, что применение отвержденного газа на самолете особых преимуществ не дает, находит возможным использовать отвержденный газ на заводских испытательных станциях, но до сих пор не применяет его».
Ответственный контролер Байбаков как мог пытался спасти проект Наркомнефти. К примеру, он напоминал о еще одном варианте применения отвержденного бензина — когда его доставляют в твердом состоянии до места назначения, а затем переводят в жидкое состояние и заправляют технику:
«Что особенно важно, отвержденные бензины и газы могут быть применены в автотранспорте, автобронетанковых и авиачастях РККА без какого-либо переоборудования боевых и транспортных машин при наличии специальных регенерационных установок полевого типа на аэродромах и полевых автобазах. Однако и в этой части начатые работы также остались незаконченными. Так, СНК СССР и ЦК ВКП(б) постановлением от 25.УИ-1941 года предложили Наркомнефти построить опытный экземпляр регенерационной бензиновой станции на грузовой автомашине для аэродромов и полевых автобаз. Наркомнефть изготовил такую регенерационную станцию и еще 1.У-1941 г. передал ее для испытания в Управление Военно-Воздушных сил РККА, где она находится до сих пор и не испытана. В последнее время в Автотракторном институте Наркомсредмаша при участии Автодорожного Управления при НКО закончены испытания опытного образца регенерационной установки конструкции инженера Кузина. Данные испытания показывают возможность применения этой конструкции регенератора на аэродромах и полевых автобазах. Изготовление же промышленного образца регенератора и тем более серийный выпуск последнего Автотракторный институт осуществить не в состоянии из-за отсутствия производственной базы».
А. К. Байбаков предлагал целый ряд мер для того, чтобы продукция завода №85 могла хоть как-то использоваться. Но документ после изучения списали в архив. Очевидно, как и весь не оправдавший больших ожиданий проект отверждения бензина.



В 1958 году советская пресса начала с восторгом писать о выдающемся открытии отечественных ученых — технологии получения твердого бензина, разработанной в Институте горючих ископаемых АН СССР. Воспринималось оно как нечто совершенно невиданное. Ведь о провале секретного проекта 1940-х годов предпочли забыть все, включая возглавившего затем на десятилетия Госплан СССР Николая Константиновича Байбакова.

Comments

[antontsau.livejournal.com]

50галлонные бочки уже вручную кантуются очень плохо. Уже нужен какой-никакой но кран, или с платформы не снимать. И чтоб заправить мойшину приходится не канистру к мойшине тащить, а мойшину к бочке. Да, можно, но гемор. В 60-70х уже посильный, уже трактора там вмякие расплодились, краны, вот бочками и возили, и до сих пор возят. Из тех же соображений, бочка хреново, но вписывается в общую логистику.

Наливная инфраструктура - это бочки по писят тонн, хранилища по сотне-две, в тч мобильные и быстровозводимые, полевые трубопроводы и все такое. Вон по стройке грузовик катается, тракторы соляркой заправляет - это тоже инфраструктура. Да, несложно, никакого супирхайтеха, но оно должно быть, причем в армии до уровня роты, есть танк или бобик - значит где-то рядом должен и бензовоз крутиться. Отдельный, просто бортового грузовика, который есть (а то и нету, на телеге ездит), не хватает, он жидкости без тары возить не может.

Джерриканы немцы как раз к войне придумали, именно потому что без них как-то хреново получалось. А доллары - это просто для оценки стоимости. Когда тара стоит столько же, сколько и содержимое, а с оборачиваемостью баааальшие проблемы, то это хреновая логистика. Бочка-то стоит десятку, а карасину в нее на 300 влезает, ее можно и одноразовую делать, а с джерриканом не получается. Кстати, в сесесере канистры были, только не такие удобные как джеррикан (70 лет на службе всего мира и не похоже, что подходящей к концу. Реально великое изобретение) а типа такого жестяного бидона, еще с керосиновых времен. Чудовищно неудобная штука.

[ps-84.livejournal.com]

Вася, это СССР. Какие нахрен галлоны? Все остальные твои соображения того же порядка.

Двухсотлитровая стандартная бочка вдвоем кантуется, вчетвером с помощью двух досок на грузовик закатывается. Тащить вообще ничего не нужно - кусок шланга и ведро, и наливается в ведро САМО.

Нахрена тебе бочки по пийсят и тысяче тонн? Чем тебя не устраивает склад из бочек по двести литров? И вся инфраструктура. Остальное - твои эротические фантазии.

Ни джерриканы ни доллары в СССР не валялись. Что ты с их помощью в СССР оцениваешь - одному аллаху ведомо. А что бочки дешевы - это ты сам заметил. И канистры тебе при этом тоже не особо нужны. Ведра достаточно.

Ты что заправлять-то берешься? Танки? А ты знаешь, сколько тот танк жрет? Ты его еще по флакончикам рассортируй - удобнее, мол. Только тара весить будет больше содержимого, и заливать замахаешься.

[mgsupgs.livejournal.com]

Железные бочки были в СССР дефицитом вплоть до середины 50-х.
Это СССР, Вася... Страна парадоксов.

[ps-84.livejournal.com]

Вообще-то в СССР реальные дефициты появились уже в 60-х.

А до того большей части просто не было.

Но уж чего не отнять - так это умения сделать, если партия прикажет.

У кого-то из полярных летчиков читал в воспоминаниях, как какой-то пудак на точку его заправки в каком-то полярном зажопинске загнал хренову тучу бочек... с бензолом. Летчик сильно призадумался.

[mgsupgs.livejournal.com]

Вот и я о том. Мудаки . Ни мозгов ни образования. Только верность.
Как впрочем и сейчас.

[ps-84.livejournal.com]

Как впрочем, и всю историю.

Толку с мозгов, если служат они врагу?

Я тут недавно пост про сто тысяч танков Тухачевского писал. И в процессе выяснения узнал, что Тухачевский, оказывается, угадал почти все пути дальнейшего развития военной техники (именно он создал ракетное НИИ, например). И про сто тысяч не с потолка писал, а даже рассказал, где их недорого взять. Умный, оказывается, мужик был.

И толку, если он в итоге готовил заговор? А под шумок и его темы покорчевали. Из-за Курчевского прикрыли направление динамо-реактивного оружия. А РПГ-7 оказался воистину гениальной штукой.

[mgsupgs.livejournal.com]

А не надо над умными начальником дурака ставить...

[ps-84.livejournal.com]

Любой начальник - он по определению дурак в глазах подчиненного. Иначе чем пояснить тот факт, что сверху не умный подчиненный?

Но если глянуть факты - тут картинка несколько меняется.

Начальник-Тухачевский требует динамо-реактивного оружия. Он дурак? А если вспомнить о роли РПГ в современной войне, то тогда кто дураком оказывается?

Снова-таки: Начальник-Тухачевский требует ракетного оружия. Он дурак? А если вспомнить о Катюшах, Буратино и МБР, то тогда кто дурак?

Вот в этом и проблема. Начальник может и дурак... но реальность сечет. А подчиненный такой умный - а выходит мотоциклетная пушка Курчевского.

[antontsau.livejournal.com]

Детский сатт штаны на лямках. Бочка - омереканская, поэтому и писят галлонов. И по всему миру она так и числится 50gallon drum, единый на весь мир стандарт. Доллары - потому что мне так удобнее, у меня тут видишь ли и бензин и бочки именно в долларах считаются, а не в каких-нибудь рублях 1938 года или рейхсмарках, но соотношение затрат примерно то же.

Кантуется эта бочка с большим гемором. Я пробовал, лично. Из расхода несколько сот литров в сутки - 2-3 боевые машины по сотняжке, мне 20-100, ну и плюс всякому охвостью иногда. Тоскливо получается, в одиночку вовсе никак, вдвоем геморно. Так что лично я в поле возил штук десять джерриканов (4 штатные и остальные насыпью) и остальное в мелких бочках, по писят литров. Менее удобно чем джеррикан, но зато обьемнее и одноразовое, откатался и местным колхозанам отдал, обратно не везешь. А на следующий раз на работе новых набрал, их там все равно полно, прессом давят и в металлолом сдают.

Склад в тыщу тонн из бочек не устраивает по той же причине, геморно и много ручной работы. Вместо грузовика с бочкой и насосом и одного водятела, успешно раздающего в одно рыло за день десяток тонн, нужен целый взвод, который будет на каждый трахтур тратить по полчаса. Неэффективно - но только если есть этот грузовик и этот насос, без них совсем херово. И лучше иметь склад брикетов, чем безбрежный склад бочек.

Вот и геморроились. Если на танк полтонны в день, то джерриканами заколебешься грузить. Итальянцам деваться было некуда, они таки трахались, а сесеаер ввиду революционного духа не сдерживаемого никаким разумом поскакал эти топливные брикеты делать. Но нипалучилось.

[ps-84.livejournal.com]

Гм. Вы, американцы, полагаете, что кроме вас в мире никого не существует. Зря.

Кстати русская пословица звучит так: детский САД. Детский сад - это учреждение такое.

На ваш американский мир - он может и стандарт. Но СССР ваши стандарты видал в белых тапках. Это был свой мир, на ваш совершенно не похожий. Никаких галлонов или долларов в СССР не было, потому ваша попытка примерно эквивалентна посчитать Форд Т в размерностях папуасов и сравнить с ценами мадагаскарцев.

У нас, в СССР, если человек в вопросе баран, то он помалкивал насчет темы, в которой он ничего не понимает. И я не понимаю, почему в ваших америках каждый дебил норовит высказать свою идиотскую мысль насчет предмета, в котором он не разбирается.

Наверное, чтобы остальной мир четко понимал, что имеет дело с идиотами?

З.Ы. Разбираешься в джерриканах - вот в теме про джерриканы и блеснешь, звезда наша ясная. А не разбираешься в реалиях СССР - сиди мовчки! (с)

[antontsau.livejournal.com]

мы не американцы, чини детектор. Но за пределами золотого миллиарда, как и за МКАДом, жизни конечно нет. И уж тем более нет жизни за пределами некоторых всемирных стандартов - на бочку транспортную, на витую пару езернетную и тп и тд, из которых огромная часть именно американские.

В сесесере конечно пытались иметь стандарты в тапках, и даже железную дорогу делать на хуй шире, вот только плохо получалось. И поэтому когда было реально надо, когда реально припирало, то отдавался приказЪ "копировать 1:1, кто будет улучшать - тем займется таварыщ Бэрия!". Ну а уж когда начинались какие-то международные взаимодействия... Поэтому советская бочка это таки копия американской, не выше и не ниже, не шире и не тоньше. И даже пробка на ней и та совместима, на приличных вариантах, чтоб туда омереканское же оборудование типа бочечного насоса или краника прикручивать. Только металл херовее и покраска, ну это маловажно для одноразовой-то посуды.

Дадада. Не разбираюсь в сесесерах. 20 лет при сесесере прожил и не разбираюсь. То ли дело совкодрочеры, которые даже с точностью до континента не могут в цель попасть.

[ps-84.livejournal.com]

Давай стандарты на русский доллар времен сталина, и мы их сравним, знаток русских реалий, не знающий даже русского языка.

Заодно порадуй сталинским стандартом на джеррикан. Глянем, так ли они похожи.

А то развелось тут треплоидов за счет госдепа. Но все какие-то дебилкуватые. У них денег нормальных нанять нет, что ли? Кризис?

[antontsau.livejournal.com]

еще раз - в рублях 38 года считать дело бессмысленное. А вот в долларах вполне можно - солярий 1.50 за литр, джеррикан 20, бочка 10.

Сталинский джеррикан ничуть не отличается от гитлеровского, американского, английского, итальянского и тп. Ну то есть ваще. Была у меня помнится канистра с гордой надписью "вермахт 1943" - точно такая же, как современная из магазина. Конструкция за 70 лет не изменилась ни на грамм.

Дадада. Госдеп за все платит, миллиенами. Что, любимый фюрер опять денег срезал за бездарность? отчего абыдна, как же эти, госдеповские, жыруют?

[ps-84.livejournal.com]

Я вас чего попросил? Дать ссылку на сталинский стандарт доллара. Где он?

И раз уже взялись - извольте со ссылкой озвучить цены на горючку в СССР в долларах.

ЕСТЬ ГОСТ. Не ваши бредни про то, что не отличаются, а ГОСТ. Если такого ГОСТа нет, то вы обычное пропагандистское брехло. Где этот ГОСТ?

Мильенами? Да нет, судя по тому, работу каких недоумков он оплачивает, таких денег у него нет. Похоже, ему приходится сильно жертвовать качеством...

[antontsau.livejournal.com]

сталинский искать лень, брежневский известен - 60 копеек. Ы? В том и дело, что при сесесере сравнивать в каких-то копейках и центах довольно бессмысленно. Но современная цена на то же самое в долларах вполне дает представление о стоиомти этого же самого, той же солярки и того же самог джеррикана, плюс-минус, и 70 лет назад.

что гост? Дядя ващ этот гост? Хотите с бумажками - ищите сами бумажки. Мне достаточно сравнения двух реальных изделий, которые я в руках держал.

Дадада. Вижу, что сурковская пропаганда деньги явно зажала, такому титану мысли и не выплачивает, отчего раздражение и зависть к госдеповским.

[ps-84.livejournal.com]

Ищите. И не курс, а КОПИЮ. Вы ж сами ляпнули, что все копировали, за язык вас никто не тянул, правда? Вот и ищите ГОСТ на американские доллары той эпохи.

С ценами вы нас пытаетесь обмануть, не понимая реалий СССР. Энергетика там была копеечная. Например, соляра стоила 22 и 32 копейки за 10 литров. Так что если по стоимости соляры мерять, то ваш доллар вообще не деньги.

Толстый хрен ты в зубах держал, а не сталинский джеррикан. Ибо не было в СССР джерриканов.

[antontsau.livejournal.com]

ну, про гост на доллары это уже бред начался, в лучшем духе партии и правительства. Бывает, с плана путина еще и не так некоторым башни рвет.

Энергетика копеечная? С завозом авиационного бензина танкерами через Архангельск под немецкими бомбами? Да даже если и копеечная, тем более значит тара оказывается дороже топлива в ней содержащегося, тем более хочется (возвращаемся к теме, да) его грузить ящиками а не какими-то ведрами.

Держал немецкий, откуда у Сталина вермахт. И советский, но уже послевоенный, 60х годов, ну и разумеется современные, с 80х гг начиная. А те что были в войну - на архивных фотках сохранились, от тех же американцев и поставленные.

[ps-84.livejournal.com]

Если это и бред, то, простите, не мой. Цитата:

>> И поэтому когда было реально надо, когда реально припирало, то отдавался приказЪ "копировать 1:1, кто будет улучшать - тем займется таварыщ Бэрия!".

Вы писали? Или Пушкинд? Писали - извольте подтвердить. Нечем подтвердить - снова вы выглядите обычным треплоидом. Ай-яй-яй.

Энергетика - копеечная. Вас крайне хреново инструктируют в госдепе. Ну или крайне тупых набирают.

Запомни, сынку, у СССР была масса минусов. Но вот стоимость вещей, от которых зависит жизнь была копеечная. Я назвал конкретную цену соляры. Что тебе неясно?

А уж кто чего куда завозил - это вопрос несколько не отсюда.

Но вообще я настоятельно рекомендую взять толковую книжку и внимательно почитать, что в довоенном СССР было, а чего не было. А то альтернативный мир в твоей голове несколько странен. В нем в довоенном СССР обращаются американские доллары, используются джерриканы, разработанные НЕМЦАМИ (а американцами тупо спертая 1:1) в 1937-м, падают немецкие авиабомбы (это в 40-м то году!) на Архангельск и главное, что авиабензин завозят. Танкерами. До войны. При этом никакого противоречия между танкерами и джерриканами ты не видишь

Удивительный мир. Так и представляю себе, как в 1940-м (ну или в 1931-м, если верить статье) в Архангельск приплывает танкер, груженый вермахтсканистрами, а сверху на него падают бомбы. Удивительное зрелище, правда?

[antontsau.livejournal.com]

совсем башню сорвало по причине недовыплаты 85 рублей? При чем тут гост на доллары? А копирование - от джерриканов до летающей крепости и фау. И срали все при этом на гост, совершенно не предусматривающий ни дюймовых размеров ни прочей специфики.

Дадада. Копеечная. Когда? В 60м году? или в 80м? Вопрос для особо папаш (84 это не горд ли рождения?) сколько стоил бензин в 85м году? А в 60х и в омереге бензин стоил пять центов, и заливался ведрами в 8-цилиндровые баржи. Но в войну бензин стоил очень дорого, потому что его примитивно физически не хватало. В том числе по причине логистики.

Опять бред начался, ну впрочем классический такой, выставлять претензии в бредовости собственноручно придуманных утверждений. Где про использование долларов в сесесери? где про джерриканы ДО войны, их и не изобрели еще тогда? Где 40й год а не уже война? Про завоз бензина - курить, что завозили по лендлизу.

Да, с плана путина и голодухи от неуплаты (не госдеп все-таки) еще и не такое привидится.

[ps-84.livejournal.com]

Так вы наврали насчет копирования 1:1? Ай-яй-яй!

Джерриканы вы сами сперли у немцев. Так что я бы на вашем месте помолчал бы. Уж у кого у кого, но у вас их было невозможно спереть технически - оно не ваше и вашим никогда не было. Правильное название не джеррикан, а вермахтсканистре.

Если у вас достанет ума прочитать текст поста, то вы здорово сэкономите.

Контрольный вопрос: о каких годах идет речь в статье?

[antontsau.livejournal.com]

что, гон продолжается? Ну, бывает, да. Рекомендую отказаться от курения всякой гадости.

Джеррикан это американское (и вообще англоязычное) название. А у вермахта, я же отмечал, его сперли еще в войну. И идею и физические экземпляры, самые натуральные, с выштамповкой "вермахт", до сих пор попадаются.

В статье времена довоенные, но о том, что в случае Большой Войны с логистикой топлива будет жопа, уже было понятно. Что и было экспериментально проверено в зимнюю войну.

[ps-84.livejournal.com]

Вот сперли - и сидите молча. Так нет же: уже себе авторство приписали. Ворюги и нарушители интеллектуальных прав. Лицензионные отчисления не платите, жлобы?

Вот и расскажите, какие бомбы и какой бензин танкерами в джерриканах был до войны в Архангельске.

[antontsau.livejournal.com]

ничениче. Украденное у врага есть законный военный трофей. Кстати, в курсе, что права на Майн Кампф в Америке таки принадлежат правительству, попали к нему в порядке военных репараций с Германии, и по этой причине с этим самым майн кампфом там есть заметные трудности?

До войны не было, но было понятно, что с имеющейся жидкой логистикой бидонами и телегами в предстоящей войне уже ловить нечего. Вот и пытались что-то изобрести. Ниасилили, а потом, когда таки приперло, когда целые мехподразделения пришлось бросать из-за недостатка топлива при лихорадочном отступлении 41го, принялись внедрять американские технологии. Как-то работало.