mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs


Оригинал взят у [livejournal.com profile] a_nalgin в О глазах завидущих и руках загребущихСчитать деньги в чужих карманах неприлично. А иногда ещё и нелепо. В том смысле, что больно нелепые результаты выходят от таких подсчётов.

Взять, к примеру, широко тиражируемое заявление столичного градоначальника о трехстах тысячах сдаваемых в аренду квартирах в Москве. И о 5-миллиардных потерях московской казны от неуплачиваемых налогов.

В чём здесь нелепица?

Во-первых, в самой цифре 300 тысяч. По данным Департамента жилищной политики и жилищного фонда, в первопрестольной на 1 января 2011 г. (более свежей информации нет, к сожалению) было 3,89 млн квартир. Иначе говоря, по мнению мэра, каждая 12-я квартира сдаётся в аренду. Довольно высокий показатель для совершенно неразвитого рынка арендного жилья, на котором практически нет доходных домов, кстати. При этом, по данным регистрационной палаты, только 100 тыс. человек в Москве владеют более чем одной квартирой.

Меж тем при Ю.М.Лужкове оценки количества сдаваемых в аренду квартир были вдвое ниже – 130-150 тысяч. Это как-то лучше соответствует данным о числе собственников. С чего вдруг при С.С.Собянине приключился такой резкий скачок арендодателей, науке неизвестно.

Да, в некоторых источниках говорится, мол, речь идет о 300 тысячах сдаваемых в аренду квартир и комнат. ОК, но если заглянуть в любую более-менее представительную базу риелтеров, можно увидеть, что количество предложений арендных квартир и комнат соотносится как 6 к 1 в пользу квартир. Разумно предположить, что на рынке действует та же пропорция, и комнаты добавят к общему итогу в лучшем случае 15%.

Словом, с какой стороны ни глянь, мантра о 300 тысячах смотрится нелепо как-то.

Другая цифра – 5 миллиардов рублей в год потерь бюджета из-за неуплаты москвичами налогов на рентные доходы. В чём здесь подвох? В отсутствии связи с первой озвученной цифрой.

Примем за основу «300 тыс. квартир». Каковы возможные доходы арендодателей – по минимуму, с учётом среднего за год двухмесячного простоя сдаваемой жилплощади? Допустим, месячная арендная плата для «однушки» – 22 тыс. руб., для «двушки» – 35 тыс. руб., для «трёшки» – 54 тыс. руб. и так далее. (На практике эти цифры выше, но мы же договорились брать по-скромному). В итоге получим 18 миллиардов рублей НДФЛ в год. А вот для более реалистичной цифры в 130 тысяч квартир размер неуплаченных налогов будет на уровне 8 млрд руб. в год. То есть, всё равно в 1,5 раза выше. При таких погрешностях измерения все цифры по аренде, озвученные чиновниками, вызывают законное недоверие

Но главная нелепость в том, что никому из чиновной братии даже в голову не приходит задуматься – почему люди массово не желают платить налоги со сдачи в аренду? Один мотив, неэффективное использование средств налогоплательщиков местными бюджетами, я уже называл. Но он не единственный. Скажем, если свою вторую квартиру сдаёт человек, получающий «серую» зарплату, ему нет никакого резона привлекать к себе внимание фискальной службы, отчитываясь о рентных доходах.

Про некоторые другие налоговые нюансы аренды жилья расскажу завтра, чтобы не громоздить простыню.

А те, кто ещё не отметился в комментариях к этому предложению, могут успеть запрыгнуть в последний вагон…

Date: 2013-03-26 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
выводить из данных "При этом, по данным регистрационной палаты, только 100 тыс. человек в Москве владеют более чем одной квартирой."

мысль что в москве сдается только 100К квартир - несусветная глупость

Date: 2013-03-26 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zerosense.livejournal.com
не обязательно владеть более чем одной квртирой, чтоб сдавать
допустим у мужа и жены по одной квартире. живут у жены, а квартиру мужа сдают.
итд

Date: 2013-03-26 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
В рассуждениях огромная логическая дыра: сдают квартиры не только те, у кого их больше одной, но и те, у кого НА СЕМЬЮ больше одной квартиры. Таким, имхо, и поболее 300 000 будет в Москве. Плюс свалившие из дефолт-сити.

И то, что люди сдают квартиры в черную, их меньше всего беспокоит эффективность трат налоговых поступлений. Если кто-то этим будет оправдываться, он врет. Люди просто не хотят отдавать то, что можно не отдавать. Пока можно.

Date: 2013-03-26 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
Кстати, можно экспертное мнение? Прикупили с супругой земли, надо ставить дом. На кирпич нет ни свободных средств, ни желания, всякий пенобетон тоже не ок.

Вот и спорим: она за брус, я за каркас. Дом - 8х10, 2 этажа.
СИП рассматривал, в итоге отказался.

Date: 2013-03-26 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] copish.livejournal.com
имхо газоселикат очень ок.

Date: 2013-03-26 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] irnis haliullin (from livejournal.com)
я ни разу не строитель, но, мое дилетантское имхо: если просто брус - не совсем ок, т.к. при этом дерево оказывается полностью беззащитным, голым, у него обнажена вся внутренняя структура, в то время как у традиционного сруба из бревен даже плотность годовых колец должна учитываться и вообще, ещё на делянке должно определяться какой ствол и куда пойдет. Те же самые недостатки у модной "оцилиндровки".

Возможно, современная дополнительная защита и отделка снаружи и изнутри это как-то нивелирует. Но всёравно не уверен, т.к. даже у сухого дерева идут какие-то внутренние процессы (эта же органика, и например, абсолютно сухие дрова в сухом дровальнике со временем тоже деградируют) и любая обработка, нарушающая структуру ствола (распил в брус или оцилиндровка) только делает всё хуже.

Другое дело клееный брус, но это дорого, едва ли не дороже кирпича... хотя, конечно, удобнее в дальнейшей эксплуатации, чем каркас - можно гвоздь вбить в любое место.
Edited Date: 2013-03-26 05:28 pm (UTC)

Date: 2013-03-26 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chaivo.livejournal.com
Средняя однушка за 22? Дальше можно не читать )) афтор снимал когда нибудь? Ну после ссср?

Date: 2013-03-26 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nalgin.livejournal.com
Скажу по секрету: автор сам сдаёт жильё, и не одно :)

Date: 2013-03-26 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-shvonder.livejournal.com
Полагаю, как профессиональный Швондер с двадцатилетним стажем, количество в 300 тонн занижено.
Сужу по профессиональному общению.
Ещё не учитываются сырьевые воры, имеющие по 20-50 квартир в бизнес-секторе "для деток" приобретённые.
Неуплата же налогов нормальное явление.
Характерное для потомков лимитчиков.

Date: 2013-03-27 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] roncess.livejournal.com
Неуплата налогов - естественное желание любого нормального человека.

Date: 2013-03-27 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-shvonder.livejournal.com
Нет, товарищ, я настаиваю.
Без всякой иронии утверждаю, что деревенский, даже кулацкий менталитет деревенщины, поселившейся в Москве, есть препятствие для сознательной уплаты налогов.
Имею тому множество примеров из жизненной практики.
Не считаю это естественным желанием нормального человека.
Эти же люди, помещённые в европейскую страну, всё платят сполна.
И дело не в Собянине или величине налогов.
Ответственности не бояться - раз.
Доносительство не развито - два.
Отсутствует общественный контроль за использование налогов - три.
Тотальная социальная апатия -четыре.
И т. д. :)

Date: 2013-03-27 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] roncess.livejournal.com
Налоги -грабеж.Сознательно отдавать честно заработанное грабителю?Не знаю за Европу, в Канаде страются минимизировать или уйти от уплаты налогов если не все, то уж большинство, это точно.Впрочем, я убежденный либертарианец и это моя точка зрения.Вырвалось, мне до фига насчитали(тут так, больше работаешь, больше платишь).

Date: 2013-03-28 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-shvonder.livejournal.com
О, не сразу понял,что Вы житель Канады.;)

Date: 2013-03-27 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
да ну ладно. Каждая 13я квартира под сдлачу? нормально. Во-первых почти все вторые и далее квартиры (то есть уже 100К, и это если считать, что нет никаких третьих-четвертых), и во-вторых масса населения сдает единственную квартиру, а сами валят в тамбов к теще, где и успешно пробухивают валяющуюся с неба штуку в месяц.

А платить налоги? Нет налогообложения без представительства. За что этому собянину (и как мэру и как главе субьекта) что-либо платить? За то, что его фюрер назначил? Пошел бы он в пень вместе с фюрером.

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 7th, 2026 08:06 am
Powered by Dreamwidth Studios