Авария на Фукушиме1
Mar. 15th, 2011 10:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mgsupgs
Это компоновка контайнмента МАРК-1 от ГЕ (Фукушима, блок 1)
Там, похоже общая проблема, которая еще ни разу японцами не подтверждалась - и бассейны, и реакторы после
землетрясения и цунами - текут. Иначе ну никак не получается ни плавление, ни, даже пароцирконий.
И еще одна тоже Японцами не подтвержденная. Многие говорят - почему не сделали то, почему не сделали это?
Похоже пробраться туда нельзя, иначе как по воздуху. На Онигаву полдня не могли попасть,
когда там уровни радиации стали расти - сначала сообщение о росте уровня радиации,
потом о том, что еще неизвестно, что с охлаждением, через полдня - специалисты добрались
и обнаружили, что всё цело.
Это компоновка контайнмента МАРК-2 от ГЕ (Фукушима, блоки 2-4)
Самое не смешное, что в принципе есть аварийная система низкого давления именно на случай
Потери питания и аварии с дизелями:
| The low pressure emergency core cooling systems consist of two separate and independent systems, the core spray system and the low pressure coolant injection (LPCI) mode of the residual heat removal system. The core spray system consists of two separate and independent pumping loops, each capable of pumping water from the suppression pool into the reactor vessel. Core cooling is accomplished by spraying water on top of the fuel assemblies. The low pressure coolant injection mode of the residual heat removal system provides makeup water to the reactor vessel for core cooling under loss of coolant accident conditions. The residual heat removal system is a multipurpose system with several operational modes, each utilizing the same major pieces of equipment. The low pressure coolant injection mode is the dominant mode and normal valve lineup configuration of the residual heat removal system. The low pressure coolant injection mode operates automatically to restore and, if necessary, maintain the reactor vessel coolant inventory to preclude fuel cladding temperatures in excess of 2200 F degrees. During low pressure coolant injection operation, the residual heat removal pumps take water from the suppression pool and discharge to the reactor vessel. |
А вот запитать ее от мобильного дизеля никто не смог. Очевидно это связано с тем,
что требуется дизель большой мощности (высоковольтный), а такового просто нет, или его невозможно доставить. Что опять -же понятно на фоне грузоподъемности вертолетов...
Попытка американцев помочь с моря - тоже сорвалась...
Чернобыль с этой точки зрения был гораздо проще...
Там хоть с доставкой необходимого проблем почти не было...
А тут одно к одному.
У нас нехватка оперативной информации, что в общем то логично и понятно, представьте себя на их месте,
когда у вас 4 блока с тяжелыми авариями, а тут все вокруг прыгают и требуют ежеминутно разъяснить ситуацию.
Я бы наверное послал бы всех подальше, и так нет ни времени ни сил.
И не держите японцев за глупых, у них станций то побольше чем в России раза в два.
Чем могут помочь другие специалисты, что могут посоветовать такого, чего японцы сами не знают
(при их знании самих блоков и ситуации в целом)?
Могут разве что бора привезти, запасы которого по некоторым данным заканчиваются...
Кстати те 50 человек, что остались на станции, по прикидкам, уже должны были получить дозу
несовместимую с жизнью... Так что есть еще Самураи в Японии!
Status of quake-stricken reactors at Fukushima nuclear power plantsTOKYO, March 16, Kyodo The following is the known status as of Tuesday evening of each of the six reactors at the Fukushima No. 1 nuclear power plant and the four reactors at the Fukushima No. 2 plant, both in Fukushima Prefecture, crippled by Friday's magnitude 9.0 earthquake and ensuing tsunami. Fukushima No. 1 -- Reactor No. 1 - Cooling failure, partial melting of core, vapor vented, hydrogen explosion, seawater pumped in. -- Reactor No. 2 - Cooling failure, seawater pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, vapor vented, damage to containment system, potential meltdown feared. -- Reactor No. 3 - Cooling failure, partial melting of core feared, vapor vented, seawater pumped in, hydrogen explosion, high-level radiation measured nearby. -- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire caused possibly by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, pool water level feared receding. -- Reactor No. 5 - Under maintenance when quake struck, temperature slightly rising at spent fuel pool. -- Reactor No. 6 - Under maintenance when quake struck, temperature slightly rising at spent fuel pool. Fukushima No. 2 -- Reactor No. 1 - Cooling failure, then cold shutdown. -- Reactor No. 2 - Cooling failure, then cold shutdown. -- Reactor No. 3 - Cold shutdown. -- Reactor No. 4 - Cooling failure, then cold shutdown. ==Kyodo |
http://atominfo.ru/index.html - в частности по ситуации на 3-м блоке
http://forum.atominfo.ru/index.php?show
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&st=0 - закрытая ветка для специалистов
http://english.kyodonews.jp/rss/news_jap
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-15 07:24 pm (UTC)несовместимую с жизнью... Так что есть еще Самураи в Японии!"
агась - особенно помня историю совка богата самураями земля русская.
no subject
Date: 2011-03-15 07:29 pm (UTC)те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 07:39 pm (UTC)Конечно чего-то там они получили, но по меркам персонала для АЭС дозу вполне совместимую.
Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 07:48 pm (UTC)И пожар тушат они-же...
Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 08:05 pm (UTC)Что шлангами заливают активную зону?
Где вы про такое прочитали?
Как я понимаю, воду в реактор падают через систему пожаротушения -- единственное водопроводное оборудование что работает.
А вот в эту систему пожаротушения воду падают шлангами с помощью пожарных машин, потому как больше ничего не работает.
Конечно и при этом можно получить дозу, но не смертельную, как в пишут в приведенном вами посте.
Еще я понимаю из прочитанного на том же форуме, что систему циркуляции можно запустить, но для этого надо проникнуть в реакторное здание и перебросить питание насосов на внешнее, но вот при этом как раз и можно получить смертельную дозу.
Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 08:11 pm (UTC)Если на территории - то летальную схватить легко.
Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 08:13 pm (UTC)Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 10:13 pm (UTC)Кстати уже полметра обычного бетона уменьшают радиацию в 250 раз. Тем более что изрядная составляющая фона короткоживущих изотопов это альфа и бета излучения, от которых как раз противогаз и одежда прекрасно защищают.
Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 10:20 pm (UTC)Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 08:30 pm (UTC)http://twitter.com/Reuters
Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 11:35 pm (UTC)Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-16 12:31 am (UTC)Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 08:38 pm (UTC)например
- а померьте уровень воды в бассейне Ф-708
а чем?
- а линейкой!
Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 08:43 pm (UTC)Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 08:50 pm (UTC)а также люди - которые правильно реагируют на:
- ты же советский человек!
Re: те 50 человек … получить дозу несовместимую с жизнью
Date: 2011-03-15 09:20 pm (UTC)Но от лучевой болезни это мало помогает...
Много бреда несется про аварии на японских АЭС.
Date: 2011-03-15 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 09:13 pm (UTC)Кстати, соглашусь с комментаторами - среднелетальной дозы, надеюсь, никто там пока не схватил. Хотя, лечение ребятам, безусловно, понадобится.
no subject
Date: 2011-03-15 09:19 pm (UTC)Мнение: надо было "рубить сплеча".
Date: 2011-03-16 05:50 pm (UTC)1) Землетрясение. Автоматический останов реакторов. Вдобавок разрушение ЛЭП (авария энергосистемы). Потеря нормальной схемы электроснабжения собственных нужд блоков (от собственной электроэнергии и от электроэнергии внешней энергосистемы). Включение резервной схемы (дизель-генераторов).
2) Цунами. Уничтожены дизель-генераторы. Потеря схемы резервного электроснабжения собственных нужд блоков. Подхват "самой важной" части собственных нужд (в т.ч. насосов системы охлаждения) питанием от аккумуляторов (можно сказать, "дубль-резервная" схема).
СТОП!
Вот здесь и надо было задуматься о том, что:
а) питания аккумуляторов ("дубль-резервной" схемы) надолго не хватит - оно рассчитано на короткий срок до восстановления нормальной или резервной схемы,
б) восстановить нормальную или резервную схему невозможно,
в) правильный вывод: нужно сразу начинать заливку реакторов морской водой. Причём ВСЕХ ШЕСТИ реакторов этой АЭС. Сразу. Без промедления.
Но пункт "в" означает, что реактор будет остановлен навсегда - закачав морскую воду, фактически его угробят своими руками. А эксплуатирующая компания, видимо - то ли жалея своё имущество, то ли беспокоясь о будущем энергодефиците в стране - решает побороться за сохранение станции как важного объекта электроэнергетики. В итоге выжидают до последнего, ориентируясь на показания приборов (уровень воды, давление в реакторе). Однако приборы, подвергшиеся всевозможным потрясениям, показывают лажу.
И когда японцы видят внешние признаки перегрева и превышения давления, и понимают, что зря доверились приборам, начинают закачивать морскую воду - уже поздно, перегрев чрезмерный, воды в реакторах почти нет, топливо начало плавиться, вода разлагается, растёт давление пара, выделяется водород, приходится стравливать его сперва из корпуса реактора, затем из гермооболочки, затем он взрывается, идёт выброс радиоактивности...
Поздно - это и есть поздно.
В общем, главная ошибка - в управленческом решении: когда насосы систем охлаждения ещё молотили на издыхающих аккумуляторах без надежд возобновить получение нормального или резервного питания, кто-то из лиц, принимающих решение (руководство АЭС, руководство компании) должен был встать и "рубануть сплеча": "Всё, ребята. Давайте признаем: станцию как энергообъект мы потеряли. Надо принять этот факт как данность и оставить шаткие надежды на возрождение работы станции. Иначе может быть хуже. Чёрт с ними, с реакторами: заливаем их морской водой. Начинаем сейчас и сразу, заполняем все до единого".
Вот, к сожалению, не нашлось того, кто мог принять на себя решение о многомиллиардных убытках и "рубить сплеча" в решении вопроса о заливке реакторов. А надо было. А так - и многомиллиардных убытков не избежали, и вдобавок вон какие последствия с выходом радиации.
Радиация и жизнь. Сейчас после событий на Фукушиме1 ( Ес
Date: 2011-03-17 08:20 pm (UTC)Радиация и жизнь. Сейчас после событий на Фукушиме1 ( Ес
Date: 2011-03-17 08:20 pm (UTC)