mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs


В догонку к предыдущему. По заявкам друзей и посетителей...
Маленькая нарезка из постов прошлых лет. Вдаваться в теплофизику не стану.
К сведению: соль при кристаллизации увеличивается в объеме в 8! раз.
Самый известный случай разрушения несущих конструкций в этой связи -
Лужниковский метромост.

Соляные копи Тушино
ул. Циолковского д.6
















дому уже как года 4 не меньше.

Вести с соляных копей в куркино .

Случилось так что сегодня я полчаса прокуковал в Куркино на лавочке, и от нечего делать
поснимал фасады окружающих домов (Новокуркинское шоссе дома 49-57)
И вот как они выглядят:




Вот главные и дворовый фасады 55 дома, а теперь потихоньку рассматриваем детали:


Вот эркер кладка не просто засолена, она высохнуть за два месяца не успела
... А соли вокруг - хоть добычу начинай...

А вот еще один такой-же только промок не только эркер но и простенки.


А здесь напрочь промерзла вафля, и сколько не подмазывают
местные службы - всё постоянно отваливается кусками...


И мокнет...



А здесь можно понаблюдать за просаливанием углов ну и снова вафли...



Вот кстати тут еще не подмазали...



А вот другИЕ домикИ - но проблемы - тик в тик :





Та же соль повсюду особливо вдоль водостоков и на выступающих частях
фасадов, та-же солевая коррозия кладки, те-же отваливающиеся лицевые
слои где поменьше -где побольше...



А вот та-же соль но под штукатуркой...


Единственный из домиков окрест моей лавочки на котором
я с ходу проблем с кладкой не заметил.



Панорамка зоны бедствия.

PS. Домики простояли отапливаемыми две три зимы. Стены- хваленый "тёплый дом"
ЦПС-50-Пеноблок/пенополистирол-400-лицевая кладка-120.
Соль увеличивается в объеме при кристаллизации в 7 -8 раз, И если в ближайшее время
не решить вопрос с пароизоляцией через пару тройку лет лицевой кирпич
пойдет отваливаться пластами. Биз-нес-жилье - однако


Может и не начать отваливаться пластами, а вот так покрошится что разумеется тоже не гут...



Ну и еще одна панорамка: (кликабельно)



Date: 2011-06-30 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] g-kar.livejournal.com
Поясните профану, откуда там соль берётся?

Date: 2011-06-30 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] damon-ru.livejournal.com
+1...откуда соль то?

Date: 2011-06-30 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] prussak.livejournal.com
из кирпича, раствора и других строительных конструкций

Date: 2011-06-30 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nomadmoon.livejournal.com
Предположу что зимой строят и добавляют чтобы вода в бетоне не замерзала.

именно

Date: 2011-06-30 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
и именно поэтому развалился лужниковский метромост, починить который обещают все мэры Москвы начиная с Гавриила Попова.

результат всем известен.

Re: именно

Date: 2011-06-30 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Заменили оный на металлический... уже давно.

ага...

Date: 2011-07-01 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
а ведь такая красота была задумана и сделана... эх...

Date: 2011-06-30 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nochalneg.livejournal.com
и как надо делать правильно, чтобы соли не было? Не специалист, но интересно.

Date: 2011-06-30 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gastrit-batyr.livejournal.com
надо не класть в морозы и обработать фасад специальным составом

Date: 2011-06-30 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nochalneg.livejournal.com
Дык эта. Я в частном секторе вырос. Соль выступала на стенах, которые точно выкладывали летом - при мне.

Date: 2011-07-01 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] gastrit-batyr.livejournal.com
значит что то с теплоизоляцией

Date: 2011-06-30 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com
Вроде как соль образуется из-за конденсации внутреннего пара на невентилируемом фасаде.

Date: 2011-06-30 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com
ога. прям из пара и кристаллизуется!
а мыши самозарождаются в крупе, это же все знают

ну что вы

Date: 2011-07-01 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
пар не содержит солей... именно так и получают дистиллированную воду - конденсируя пар...

Date: 2011-06-30 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] slonohrom.livejournal.com
Так что, кирпичом отделывать стены вообще противопоказано?
Или тут просто неправильные технологии?

Date: 2011-06-30 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gastrit-batyr.livejournal.com
тут криворукость+ жадность

Date: 2011-07-01 12:50 pm (UTC)

маленький глюк

Date: 2011-06-30 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mk47.livejournal.com
> Ну и еще одна панорамка: (кликабельно)

не кликабельно, но все видно.

а вы не хотите подробно написать про метромост? я, признаться, не во всех деталях знаю историю - только в общих чертах (на уровне "сдуру и по жадности бухнули в бетон соль и все поплыло" :)).

Re: маленький глюк

Date: 2011-06-30 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
После отпуска попробую...

Date: 2011-06-30 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] woooody.livejournal.com
На последней серии фоток вроде бы витебский кирпич. При наружном использовании именно так себя и ведет.
Мы его на внутрянку брали, только не облицовочный - там он хорошо себя ведет.

Вопросы неофита

Date: 2011-07-01 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] nikitamur.livejournal.com
Скажите, а откуда она (соль) там появляется?
И что должны были делать строители, чтобы ее там не было (т.е. что они сделали не так)?

Re: Вопросы неофита

Date: 2011-07-01 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Соли содержатся в растворе и кирпиче всегда. Еще больше их в штукатурных составах. А если кладку вели зимой, соли добавляют в раствор для улучшения схватываемости...

Но если теплоизоляция сделана верно они так и остаются в равномерно распределенном состоянии, в противном случае под воздействием миграции водяного пара они начинают смещаться в сторону наружной поверхности.

Re: Вопросы неофита

Date: 2011-07-01 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] nikitamur.livejournal.com
Спасибо за ответ.
А уже после появления солей на наружной поверхности (как на фотках) можно что-нибудь сделать? Не косметическое, конечно же.

Re: Вопросы неофита

Date: 2011-07-01 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Можно, но это целая наука. И бешено дорого.
ТО есть при реставрации памятников - да,
в повседневной практике единственный выход - вентфасад.

Re: Вопросы неофита

Date: 2011-08-22 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vzzhhh.livejournal.com
Не соглашусь с вами, связать гипс легко и дешево - нужно добавить в глину соли бария. К сожалению не все производители хотят \ знают как улучшать качество кирпича.

Re: Вопросы неофита

Date: 2011-08-22 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
См ниже.

Re: Вопросы неофита

Date: 2011-08-22 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vzzhhh.livejournal.com
Это же не соль в смысле поваренной соли, это гипс. Гипс появляется ввиду нарушения технологии производства кирпича. А конечный результат показан верно, но разрушение идет за счет термического расширения воды, что попадает в поры кирпича, откуда вымывается гипс.

Re: Вопросы неофита

Date: 2011-08-22 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Это соли. А соль бывает разная. И барий помогает далеко не всегда..
Еще имеются специальные обмазочные составы, электрохимия... Это знаете-ли тема многих диссертаций...

Date: 2011-07-04 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] siron-nsk.livejournal.com
Ну соль, да. Фотки соли, ну. И какова мораль сей басни?

Date: 2011-08-22 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Хочешь есть сыр-брынза - не лазь на саксаул.

Date: 2011-07-12 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Савва (from livejournal.com)
http://visoly.ru/content/soli-na-fasade

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 07:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios