mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Ну -с , продолжим, второй пул котеджей примерно 30-х годов.
В конце — обещанная ссылка на книжечки и не только...





Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.


Американский дом начала 20-го века.Часть 2.

Обещанная ссылка — Как строят "Американские дома"

И обещанные книжки, аж три штуки :

Все книжечки того самого периода, то есть 1914-1925 годы..

Frame Construction D 15.9M
How To Frame a House 9.2M
Roberts Home Builder 22.1M

Всё в ПДФ-е и вполне читаемо...

PS. Cкачивайте сколько душе угодно, хоть пакетно , хоть браузером.
Скорость скачки — ограничена только толщиной канала.



Date: 2011-09-10 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zhyra.livejournal.com
Ай, спасибо!!!! Давно искала!!!!

Date: 2011-09-10 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Спасибо за книжки. На эту тему я архиворг ещё не шерстил:)

Только сейчас увидел, что указанные цены - это не стоимость строительства дома "под ключ", а стоимость набора "сделай сам", к тому же без цемента, кирпича и штукатурки. Теперь понятно, чего так недорого:) Какой я невнимательный:(

Date: 2011-09-10 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Помножьте примерно на два...

Date: 2011-09-10 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Эх, нашему бы человеку в 50-70-х годах такой домик с огородиком и сарайчиком! Жилищная и продовольственная проблемы были бы решены и коммунизм уже был бы построен:)

Date: 2011-09-10 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
В отдельно взятом сарайчике? :)

В 50-х перед хрущевизацией такой вариант рассматривался всерьез.
НО был отвергнут по политическим мотивам.

Впрочем я думаю небезосновательно. Ибо отдельные квартиры, хоть и в аренду, и то привели к изменению сознания масс, а уж собственные домики развалили-бы союз много быстрее.

Date: 2011-09-10 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Скорее по чисто экономическим: при малоэтажном строительстве коммуникаций бы пришлось тянуть намного больше и намного дальше - СССР такое бы не потянул. Не говоря уж о много большем количестве дорог и автомобилей, потребных при такой системе расселения.

Date: 2011-09-10 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Если учесть проблемы, связанные с многоэтажным строительством, то еще бабушка надвое сказала, стоило ли отказываться от коттеджей на две семьи.
Мы выиграли в количестве квадратных метров и проиграли в качестве.

Date: 2011-09-10 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Никаких проблем с многоэтажным строительством в случае хрущевок нет. Но дорог, водопроводных труб, канализации, газа, электропроводов вам надо на город квадратично меньше. А у СССР как раз по этим позициям основные трудности и возникали - даже в городах миллионниках народ ходил в туалеты типа сортир до самого последнего времени. Про излишества, типа телефона я и не говорю. Мы уровень автомобилизации США-1917 достигли в 1991 году, а без повальной автомобилизации город из котеджей строить бессмысленно. А уж сколько к этому надо дорог...

СССРовский вариант - хрущевки, автобусы, компактные города - это самый дешевый вариант для государства - все остальное дороже.

Date: 2011-09-10 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
А кто сказал даром?

Date: 2011-09-11 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
А зачем? Тем более в нашем климате, когда полгода погода ужасна? Колоссальные расходы на дороги?
Куда как большие расходы на содержание дорог и коммуникаций.

Топить электричеством собираетесь? Ну-ну.

Ну и прелести жилья в собственной избушке посреди бескрайнего моря таких же, крайне неочевидны.

Date: 2011-09-11 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Дороги - однозначно вреда не нанесли-бы...

Топить соляром к примеру, или тупо дровами и торфобрикетами.

Кому как.

Date: 2011-09-12 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Простите, а газ таки уже запретили?

Date: 2011-09-12 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
дык его до сих пор никак не подведут к большинству частных домов

Date: 2011-09-11 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Почему даром? Но в нищей стране, а СССР - страна нищая, тем более СССР-50х, вопрос минимизации расходов стоит в полный рост.

Date: 2011-09-11 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Ну так можно было вместо строительства ЖБИ - выдавать кредиты...
Даже дешевле выходило... НО домики были-бы свои - это и остановило...

Date: 2011-09-11 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Какие кредиты, кому? У народа денег на пожрать не было. Люди голодные, разутые раздетые. С каких шишей они вам кредит отдадут? Они лишнюю копейку на хлеб берегут, а вы кредиты.
Чтобы организовывать строительство по уровню США-1908 надо чтобы хотя бы едой и одеждой люди были удовлетворены на том же уровне, а этого до самого падения СССР так и не произошло.

Date: 2011-09-11 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Вместо того чтобы заниматься стерилизацией избыточной денежной массы через принудительные "займы" - выдавать займы на частное строительство...
И деньги резво стерилизуются и жилищный вопрос превратится в ответ.
Но низззя - поощрение частнособственнических инстинктов...

Date: 2011-09-12 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Так их выдавали - была такая программа и именно в 50е http://ihistorian.livejournal.com/148357.html?thread=8159621#t8159621

Результат http://alex-brab.livejournal.com/340845.html
Мастер авиационного оборонного завода за построенную своими руками засыпуху без каких-либо удобств расплачивалась 20 лет.
А принудительные займы - просто дополнительное налогообложение, опять же от бедности.

Date: 2011-09-12 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Мало выдавали. И только на периферии.

Date: 2011-09-10 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
А что вы собрались тянуть? Теплосети?

Электрика - обошлась-бы даже дешевле - воздушки всегда дешевле.
Вода Артезианка на группу котеджей.

Фекалка - так-же при этом если по образу и подобию не особо морочиться с очистными то и дешевле... Три пруда и в реку...Что для 50-х было нормой...

Отопление - печное или газ в зависимости от...

Транспортная доступность - те-же автобусы-трамваи..

Date: 2011-09-11 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
Печное. Нафиг нафиг. А газ --- это нада еще делать прорву газовых котлов, обслуживать их и т.д.

Очередное бессмысленное убийство времени и сил миллионов граждан.

Date: 2011-09-11 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Все и вода - сколько будет ее к Хрущевке подвести и сколько разводить по эквивалентному количествву котеджей.

"Три пруда и в реку" - это в миллионном городе, типа Москвы? Да даже в рассматриваемых "стандартных" 100-300 тыс жителей это нереально.

В моей родной Самарской области газ во многие дома пришел в 90х, несмотря на то что через область идут магистральные газопроводы, да и в самой области газ добывается. В любом случае газ - это не 50е, а в лучшем случае 70-80е, а к тому времени уже все было решено. А печное отопление таких массивов дровами/углем - это полный мрак.

Автобусы-трамвами по распределенному городу - нереально: см опыт США.


Date: 2011-09-11 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Да бросьте - всего 20-25 лет назад в подмосковье, где была фекалка, она так и была устроена...

По воде - немногим дороже, чем разводить по колонкам в сельской местности.

Про газ я не говорил, но возможно строительство емкостей для сжатого газа и ли отопление на мазуте, что кстати в США и практикуется.

Автобус- трамвай естественно подезжает к группе котеджей ...

И потом вы всё меряете на Москву или Киев с Питером, а в стране полно одноэтажного фонда...

Date: 2011-09-11 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Автобус просто не работает - слишком маленькая плотность населения - автобус всегда пустой, поскольку всем надо в разное время в разные стороны.
Обеспечение народа услугами торговли в такой конфигурации - тоже очень занятная задача.

=И потом вы всё меряете на Москву или Киев с Питером, а в стране полно одноэтажного фонда...

Потому что там у народа самые высокие доходы и если там это не работает, то у нищего голодного колхозника это тем более работать не будет.

Date: 2011-09-11 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Да прекрасно он работает. В зиле было 18 мест...Это вам не икарус...

В мегаполисах надо было проводить взвешенную политику с упором на ЖСК.
А какое - много или малоэтажное, первое поближе, второе подальше - на выбор заемщику.

И разумеется автомобилизация. Тем паче в 50-х можно было купить кучу заводов за бесценок... А часть и с персоналом...

Date: 2011-09-12 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
"Где деньги, Зин?"(с)

Date: 2011-09-12 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
А там-же - в займах на жильё...

Date: 2011-09-10 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Социализм, наверное, рухнул бы раньше, но Союз мог сохраниться.
Да и люди, возделывающие свою землю, а не сидящие перед телевизором в каменных скворечниках, были бы другими.

Date: 2011-09-11 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Кто знает...

Date: 2011-09-10 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ice-machine.livejournal.com
Самый первый - типичный "Кошмар на улице Вязов" )))

Date: 2011-09-10 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] anzhe-tiu.livejournal.com
какой замечательный домик))

Date: 2011-09-11 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] paulina-2005.livejournal.com
Какие интересные вальмовые крыши .

Date: 2011-09-11 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] comdor.livejournal.com
это полувальмовые

Date: 2011-09-11 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kyanka.livejournal.com
Вопрос: у некоторых домиков каменные печи и трубы выходят одной стороной на улицу (как на 2-м, 7-м, 8-м, 11-м и др. рисунках). Насколько я помню из курса физики средней школы, это не очень рационально с точки зрения теплосбережения. С чем связана такая популярность "наружных печей" в американских домиках аля-Кинкейд?

Date: 2011-09-11 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
У них не холодно.

Date: 2011-09-11 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kyanka.livejournal.com
То есть наличие снега на нижеприведенных картинах из коллекции уважаемой levkonoe - исключительно плод больной фантазии разных америкосовских художников (поскольку существование архитектурных решений с "наружной трубой" подтверждена приведенными Вами выше проектами)?
http://levkonoe.livejournal.com/4237139.html
http://levkonoe.livejournal.com/4218998.html
http://levkonoe.livejournal.com/3346329.html
http://levkonoe.livejournal.com/3315394.html
http://levkonoe.livejournal.com/3302357.html
http://levkonoe.livejournal.com/3320108.html
и просие по тегу "зимние домики".
Или у них там температура таяния снега другая? Повыше, чем у нас?

Date: 2011-09-11 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Как считают теплопотери - вы в курсе?
Или вам объяснить?

Date: 2011-09-11 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kyanka.livejournal.com
Ах, ну что Вы сразу сердитесь?
Я же не просила Вас рассчитать теплопотери для каждого домика!

Это было бы весьма затруднительно сделать, хотя бы потому, что мы не знаем ни конструкцию топки, ни чем именно их хозяева топят, например, дровами или углем, а это, ни много ни мало, может дать ошибочку в несколько сот градусом.
Да и внешнюю температуру можем определить тоже только "на глазок". Впрочем, здесь ошибочка в десяток градусов на температурный градиент особо не повлияет.

Весьма приблизительно можно определить и коэффициент теплопроводимости, ну разве что Вы своим профессиональным взором можете (тоже "на глазок") определить, из какого именно кирпича сложены "наружные трубы". А-то ведь 20-30% ошибки нам обеспечены.
Ну а каменные трубы вообще повергают в уныние.

Тратить время на определение площади открытой поверхности "наружных труб" мы тоже не будем, ведь форму и размеры, а следовательно, и площадь "наружной" поверхности труб почти игрушечных домиков, да еще и с весьма романтических картинок мы можем тоже весьма приблизительно.

Так что упомянутый Вами всуе господин Жан Батист здесь совершенно ни при чем (хотя нельзя не заметить, что ответ, в котором Вы его упомянули, был все же более вежливым, нежели свежеотредактированный вариант оного).

Между тем на поставленный изначально вопрос меня вполне бы утроил один из вариантов ответа:
1) потому что (там-то тогда-то в результате того-то пришли в выводу, что это решение лучшее);
2) у них такая традиция;
3) не знаю;
4) никогда об этом не думал (и не собираюсь / но подумаю или поищу информацию на досуге).

Вы же ответили демонстративную глупость на счет "у них не холодно".
Ну спасибо, хоть повеселили на ночь.

Date: 2011-09-11 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Во первых так гораздо безопаснее с точки зрения пожаров.
Во вторых - традиционный английский дизайн.
В третьих действительно не критично по теплу.
В современных стараются так делать только камины...

Date: 2011-09-11 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Еще немножко поясню. Это не печь. Это как правило прямоточный камин...
Культура печи у англичан вовсе отсутствует.
Моя знакомая в таком-же домике, но постройки 1956 года вообще имеет только кондиционер. Кстати холодно.

Date: 2011-09-18 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] max theoristos (from livejournal.com)
К разговору о частной собственности.
В Никополе где-то в районе 50-х вполне давали участки под застройку. Причём немалые, в 10 соток. Строиться действительно было недешево - все лет по 20 жили в мазанках, только потом обкладывали кирпичом. А у некоторых затянулось и до 80-х годов. Из удобств - только электричество и колонка на углу улицы, потом провели водопровод. Отопление печами, газ довели только в 80-х.

Да и в Днепропетровске немало на диво "ровных" кварталов частного сектора. Правда там земли похоже выделяли меньше, сотки по 4-5.

Date: 2011-09-18 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Тут маленькое но, Американские домики еще в начале века подразумевали все удобства и быстрое возведение... То есть существовала и существует целая отрасль, которой в СССР просто не было. Строили из чего бог пошлет...

Американский дом 1923 года.

Date: 2012-06-23 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] 13gorgona сослался на вашу запись в «Американский дом 1923 года. (http://13gorgona.livejournal.com/403784.html)» в контексте: [...] Предыдущие серии: Американский дом начала 20-го века.Часть 2. [...]

Американский дом 1923 года.

Date: 2012-06-23 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] astap_chik сослался на вашу запись в «Американский дом 1923 года. (http://astap-chik.livejournal.com/5372.html)» в контексте: [...] Предыдущие серии: Американский дом начала 20-го века.Часть 2. [...]

Американский дом 1923 года.

Date: 2012-06-24 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] nevod44 сослался на вашу запись в «Американский дом 1923 года. (http://nevod44.livejournal.com/157716.html)» в контексте: [...] Предыдущие серии: Американский дом начала 20-го века.Часть 2. [...]

Социально опасный пост - 4.

Date: 2012-11-12 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ququ12 сослался на вашу запись в записи «Социально опасный пост - 4. (http://ququ12.livejournal.com/123522.html)» в контексте: [...] Американский дом начала 20-го века.Часть 2. [...]

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 03:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios