Советские ксероксы...
Feb. 20th, 2012 12:26 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mgsupgs
Это светокопировальный аппарат, советский аналог "ксерокса" .
Он кушал кальки, которые чертили с ватманского оригинала
целые отделы чертежников-копировщиков.
В итоге все это переводилось на рулон "синьки".
Ее потом специальным роликовым ножом нарезали.
И первые кто пострадал в результате революции АСАД-а
- это они, скромные множители чертежной продукции.
В Москве их почти не осталось, хотя в годы прошлые каждый
уважающий себя проектный институт имел минимум пяток таких монстриков.
Ушли и люди на них работавшие и чертежники.
Но на периферии еще сохранились оазисы ...
Их собственно два типа:
СВЕТОКОПИРОВАЛЬНЫЙ АППАРАТ 3СКА-3
Предназначен для получения копий со светопроницаемых материалов на диазотипные светочув-ствительные материалы контактным способом. Относится к аппаратам с сухим способом проявки
в парах водного раствора аммиака.
Комплектация: остов со столом, копировальное устройство,
проявочная камера, система подачи водного раствора аммиака, вентиляционная система, привод.
ЭЛЕКТРОГРАФИЧЕСКИЙ КОПИРОВАЛЬНЫЙ АППАРАТ ЭР-620-КЗ \М1
Аппарат предназначен для копирования чертежей (форматом до А 1 включительно) текстовой и другой
технической документации, имеющей штриховой или тоновый характер изображения.
Копии изготовляются на обычной рулонной бумаге или бумажной кальке без порезки.
На заглавном фото электрофотокопировальные аппараты ЭР-620КЗ и ЭР-420Р. Один 1988 года производства, второй чуть
младше, но тоже не новенький. Оба в рабочем состоянии. И не просто в рабочем состоянии,
но и работающие на полную катушку.
Они занимают целую комнату в проектном институте «Ставропольгражданпроект». Монументальнейшие штуковины.
Зачем они нужны сегодня? Затем же, зачем и позавчера — снимать копии с чертежей и других документов.
В соседней комнате стоят современные рулонные сканеры и высокотехнологичные принтеры и плоттеры,
мощные новенькие копиры, но и старые добрые лошадки ЭРы всё ещё востребованы. Почему?
Потому что они могут работать сутки без продыху и при этом не глючить и не перегреваться,
а главное — в них можно засунуть бумагу любой толщины, веса и качества, да и чернила для ЭР,
и их носитель — мельчайшие фиолетовые стеклянные шарики — стоят дешевле, чем картриджи
для нового оборудования. В итоге стоимость копий, сделанных на ЭРах, ниже в разы.
И хотя подобных машин в строю остаётся всё меньше и меньше, чернила и носитель пока не надо
разыскивать у антикваров или заменять чем-то кустарным: их производят промышленно,
и купить их не составляет проблемы. Надо только знать места. Осмелимся предположить,
что, если ситуация с расходными материалами не изменится, эти агрегаты смогут проработать
без сбоев ещё немало лет. Впрочем с постепенным уходом специалистов, работающих на бумаге
век их окажется не настолько длинен..
Подача исходного документа для копирования:
Документ вываливается и подаётся снова и снова, готовые копии наматываются на валик сзади:
На полке под валиком рассыпано что-то вроде пыли. На самом деле, это не пыль, а просыпавшийся носитель, те самые мельчайшие стеклянные фиолетовые шарики. По трубе внизу подаётся воздух для охлаждения, подаётся он отсюда:
Тонкая электроника:
Интерфейс:
С аппаратами с проявкой в парах аммиака дела иметь не пришлось...
ЭР в деле:
ЭРЫ и РЭМы Казанского завода с оптикой "от перископа подводной лодки" назвались
РЭМ 600 весили около тонны и работало на них 2 человека, а протяжка оригинала была
сшитыми вручную ремнями , щетки очищающие барабан из натурального меха.
А когда пошли эти, что на снимках, была пословица -"оператор который не горел
(не тушил аппарат) , как танкист, который в бою не был ".
При приеме на работу всерьез спрашивали: сколько раз горели...
Кстати 620 и 420 это миллиметры - 24 и 22 форматы соответственно.
Все эти аппараты стояли за железной дверью, сотрудники обслуживающие сие чудо
проходили специнструктажи, и вот даже статейку из Science or Nature без подписи "1ого отдела"
невозможно было откопировать (((
Что касается копировальной машины "РЭМ", то принцип ее работы был несколько другой:
Оригиналы вставляются в специальную рамку, потом она поворачивается в вертикальное
положение и просвечивается сильным светом.Через сильный объектив изображение в рамки
попадает на пластину-носитель (кажется, селеновый).
Рычагом на пластину наносится тонер. Потом эта пластина снимается, устанавливается
на проявочный блок (на пластине уже нанесено изображение, естественно, зеркальное.
На пластине аккуратно раскладываются вручную бумаги, на которые и будет сделана копия.
Пластина подается в печку для закрепления, потом извлекается, и с нее снимаются готовые копии.
Понятно, что производительность такого аппарата во много раз меньше,
чем современных копировальных аппаратов. Зато цена копии ниже.
Пока писал пост, решил глянуть в сети... оказывается — они еще до сих пор ПРОДАЮТСЯ!!!
Аппарат копировальный ЭР 620 КЗ/М1 шт 162250,00
Аппарат копировальный ЭР 620 РЗ/М1 масштаб 1:1, 1:1,42(умен) Шт. 177295,00
Аппарат копировальный ЭР 420 КТ/М1 Шт. 135700,00
А еще у них есть апологеты:
Да огромный да неудобный да морально устарело управление , дизайн и т.д. НО НО НО . Как специалист могу развеять некоторые мифы железными фактами .
1) Себестоимость метра печати на РЭМ 620 К3 1М - 0,25 у.е.
А сибестоимоть метра печати на CANON - от 1,50 у.е.
Это на минуточку при обьеме десятки КИЛЛОМЕТРОВ !!!! печати в год (обычное дело для таких отделов.( НА ВИДЕО ПОКАЗАНО КОПИРОВАНИЕ ТОГО ЧТО МОЖНО ПЕЧАТАТЬ И НА АППАРАТЕ ФОРМАТА А4 , попробую на А4 напечатай проект/чертеж 12м )
Сотни тысяч рублей - вот РЕАЛЬНАЯ РАЗНИЦА !!!! Ведь их не меняют на что то другое не просто так .
2) Горение происходит по одной простой причине - обслуживание раз в пол века . Что еще ждать от нагревательного прибора в аппарате ,который работает 30 лет и не видет ремонта.
Хочу указать на одну деталь . Специалистов которые ремонтируют импортную копировальную технику таких масштабов - ПРОСТО НЕТ . Их не выпускает не одно учебное заведение России . Да , есть самоучки ЧП Иванов "Все могу все умею" , но мелкий ремонт не делают , а просто меняют рабочую часть аппарата ( 80 % от стоимости - блок с цилиндром,валами и т.д. ) И даже если делают это все равно дорого!дорого!д о р о г о!
Сам сталкивался , знаю .
И на по следок про обьем который может давать тот же CANON . После ста метров печати бедолага выключается , мол перегрелся дайте отдохнуть . И ждешь часок полтора . КПД работы падает......
В общем платим за дизайн и компактность неоправданно много .
Гражданином Не учтено:
1. Оперативность выпуска и стоимость подготовки оригинала к копированию...
Для "канонов" - оперативность - сразу, а стоимость подготовки равна "0"...
2. А самое главное - Сравнивается канон для рабочих групп,
с машиной масштаба предприятия.
3. Я не видел широкоформатных аппаратов CANON (есть SEIKO TERIOSTAR вроде как дочерняя от CANON), но есть XEROX, KIP, OCE, RICOH все эти брэнды выпускают широкоформатную технику и обслуживание не проблема .
Эти аппараты работают с огромной нагрузкой (до 20 км в месяц) и нету никаких проблем с перегревом или чем-нибудь подобным.
И откуда 50 р.метр - Стоимость копирования и печати на современных широкоформатных аппаратах не превышает 0,25$ за погонный метр (это с учетом всех ресурсных и расходных материалов).
PS. А еще скажу вам, что старые каноны (80-х годов) были вообще неубиваемы...
И стоимость копии на них была сильно ниже современных. И порошок был дешев.
Но увы запчасти к ним стали редкостью. А ждать заказа из Ипонии в течении пары месяцев...
Проще купить новый...
_________________
No comments
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-19 08:39 pm (UTC)при совке еще любые копии было непросто сделать, даже пишущие машинки нужно было в органах регистрировать, а уж эту технику...
no subject
Date: 2012-02-19 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-19 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-19 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 09:19 am (UTC)Вот когда пошли лазерные и струйные они снова начали суетиться.
no subject
Date: 2012-02-20 09:29 am (UTC)Что до лазерников - это уже видимо в каких-то очень специальных местах надо работать было. У нас года с 94-го стоял промышленный Lase Jet формата A3 - кто и что печатает никого не волновало.
PS: Вообще говоря, кто-то мне утверждал что и строгости с доступом к эре были связаны не с наличием копира, а с наличием в фирме первого отдела (то есть режима секретности). Что в конторах где первого отдела не было - никаких ограничений по доступу к копиру тоже не было.
no subject
Date: 2012-02-20 09:40 am (UTC)А первые отделы зависели не только от секретности, но и от личностей...
Формально всё полагалось визировать. Но где раньше, где позже на это начинали класть..это 80-е...
no subject
Date: 2012-02-20 09:45 am (UTC)Вот вам вики в руки: http://en.wikipedia.org/wiki/Line_printer
Скорость печати - 4-8 листов формата A2 в минуту (СМ-ки комплектовались более медленными, ЕС-ки - побыстрее)
no subject
Date: 2012-02-20 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 09:53 am (UTC)Не очень производительное правда...
no subject
Date: 2012-02-20 10:07 am (UTC)Сорри не Эра А ОДА...
А вот этого названия я честно гря уже не помню. Что до АЦПУ - фотки в инглипедии совершенно адекватно передают смысл термина. Да собственно ЕС-овские скорее всего с IBM-овских и содраны были.
no subject
Date: 2012-02-22 12:57 am (UTC)В режиме выводв он являлся Алфавитно цифровым печатающим устройством.(АЦПУ) А так да, Печатная машинка, довольно шустрая.
Ода - то-же самое, скрещенное с ленточным /карточным перфоратором .
Могло без подключения печатать на/с ленты, копировать ленту и ТП.
Как АЦПУ использовалось для печати всяческой туфты с ленты автономно.
В частности у меня есть "Нерв", отпечатанный лично на Оде с перфоленты.
no subject
Date: 2012-02-19 08:50 pm (UTC)Вы время немного путаете
кстати, если Вы уж так ироничны, года до примерно 2005 к нам в издательство ходили с проверкой, мы обязаны были вести журнал учета копий на мощном цветном принтере-копире А3 формата
no subject
Date: 2012-02-19 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-19 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-19 10:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-19 11:07 pm (UTC)Кстати - правда.
no subject
Date: 2012-02-20 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-19 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 09:24 am (UTC)В нашей округе (Ленинград, начало 80-х) - практически в любом. Мне вообще давали по паспорту родителей. Студенты из студгородка постоянно брали дипломы печатать.
no subject
Date: 2012-02-20 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 09:47 am (UTC)Ну и оттиски были со всех машинок.
Меня однажды в 90-х попросили для лазера сдать в первый.
Я сдал все шрифты ворда, плюс прошитые.
Извел пачку бумаги...
no subject
Date: 2012-02-20 09:51 am (UTC)Но для бытовых или учебных нужд взять пишмашинку проблемы не представляло.
Я даже калькулятор программируемый брал, он в розницу 85 рэ стоил и не купить было.
no subject
Date: 2012-02-19 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-19 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 09:44 am (UTC)Ностальгия
Date: 2012-02-19 10:48 pm (UTC)Был у нас в части такой аппарат.
ЭР-чего-то-там-с-чем-то-там)
Прапорщики говорили - "эра", скопировать - "от'Эрить" ( попробовал написать с твердым знаком, оно как-то криво выглядит:) )
ОтксЕрить, практически.
Годы службы - 1988-89 ( уволили постановлением ВС, как студента вуза )
Интересно, в те годы "ксерили", или это потом неологизм образовался?
Вопрос чисто филологический.
Re: Ностальгия
Date: 2012-02-19 10:55 pm (UTC)Re: Ностальгия
Date: 2012-02-19 11:30 pm (UTC)Re: Ностальгия
Date: 2012-02-20 03:46 am (UTC)Советские копировальные аппараты
Date: 2012-02-19 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 03:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 05:20 am (UTC)Подозреваю, что и сейчас работают, но используются совсем редко для совсем архивных документов.
З.Ы. У нас был термин "отрэмить".
ЗЗ.Ы. Хорошая иллюстрация принципа-"работает-не трогай"
Советские ксероксы...
Date: 2012-02-20 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 05:17 pm (UTC)Многие машины печатают на кальке и синьке - те же Oce.
Теперь, что касается лазерных принтеров и всяческих разрешений. Разрешение до поры до времени нужно было получать на ЦВЕТНОЙ ЛАЗЕРНЫЙ принтер. И то - в 2000-х годах этого уже не было - цветные копиры при попытке скопировать банкноту, отказывались печатать и писали "положена банкнота".
Матричные принтеры до сих пор используются повсеместно, так как всегда можно распознать - на каком именно принтере печатался текст - как и на печатной машинке, кстати.
А РЭМы я видел в работе - мощный агрегат! НО! Занимает много места (знаете, сколько сейчас стоит аренда?), долго работает, одному оператору с ним справиться проблематично. Ну а с появлением цифровых копиров РЭМы совсем отошли в историю.
Под копирку
Date: 2012-04-23 11:10 am (UTC)