mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs
Оригинал взят у [livejournal.com profile] bash_m_ak в Шведский социализм?
Наши леваки любят к месту и не к месту вспоминать шведскую экономическую модель, хотя с ней все отнють не просто. И я даже не про засаду с медициной, и не про съем жилья у снимающего жилье, у снимающего жилье.
На самом деле, если посмотреть как менялись расходы государства, то можно сказать что социализм в Швеции, собственно, закончился.

и закрывать его стали сразу после карха СССР. Последний кризис слегка подзадержал отсупление, но в 2012 году госудрство твердо намерено не переходить 50%ВВП == откатится аж в 70е.
Помимо этого, шведы недавно переделали пенсионную систему. Причем, по словам местных, не только сделали ее для вновь вступающих, но и пересчитали недоимки за 30 лет и 3 года посчитали на 10 лет назад кто и что заплатил за это время в пенсионный фонд. Так что не смотря на общие проблемы со старением населения шведы смогли сесть, подумать и начать решать проблемы не отодвигая их в дальний угол. Если решения оказались не совместимыми с социализмом - отказались от социализма.
В этом плане меня интересует только один вопрос - социализм - это как корь (достаточно один раз переболеть, чтобы получить иммунитет на всю оставшуюся жизнь) или как грип (снова на грабли при благоприятной коньюктуре).

PS. цифры шведского коньюктурного института. Для 1993 есть разные цифры 73.6% и 68%. На графике 68% поскольку 68% принадлежали более позднему диапазону 1993-2009.

Date: 2012-03-28 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] kaapoff.livejournal.com
Можно такой же график, только для Дании?
Я уверен, что ярого социализма как при Улофе Пальме больше не будет. Но и очень сомневаюсь что экономика сильно будет переходить на рыночные правила. Государственная медицина + школа и гимназия еще очень долго будут держаться на гос. ресурсах, шведы на это не жалуются. Но вот университеты, по крайней мере некоторые точно скоро передут на платную основу. В Дании уже начали говорить об этом.

Date: 2012-03-28 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
как грип

Date: 2012-03-28 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] rinatzakirov.livejournal.com
Ну правильно.
Совок развалили, и прикрывать звериный оскал капитализма больше незачем. Никто теперь не скажет, что в бывшем СССР живут лучше, чем на Западе, так что нечего стесняться

Date: 2012-03-28 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] aldanov.livejournal.com
А все же социализм у них пока на уровне 1975 года.
Что касается снижения социальных затрат - это общая проблема.

Date: 2012-03-28 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] ranger-of-path.livejournal.com
Социализм он, скорее, как иммунитет. При низком уровне-начинается постоянное подхватывание каждой болячки и общая полутрупность организма, а при очень высоком он начинает от нечего делать разрушать организм самостоятельно.

Date: 2012-03-28 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] stone-lizzard.livejournal.com
Насколько я понимаю график показывает выплаты государством в % от ВВП? Есть ли такой же график по налогам? Может просто налогооблажение снизилось? Ну и абсолютные цифры ВВП не помешают. Тогда уж и делать выводы. А пока это вырваный контекст, не более чем.

Date: 2012-03-28 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] show-me-this.livejournal.com
АФАИК налоги не изменились и ведущий инженер в Саабе получает на руки немногим больше чем уборщик в МакДаке. Что собственно и довело Вольво до продажи, а Сааб до банкротства.

Date: 2012-03-28 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] show-me-this.livejournal.com
Пруфа не будет, потому что инфа собиралась по капле. Но собиралась не из праздного любопытсва, а для себя. Но картина примерно следующая: чистыми на руки у неквалифицированного получается 15-18 тыс. крон, средняя 22-25 тыс., инженерная 25-30 тыс. Крона примерно равна гривне. Смысла грызть гранит никакого - получишь долларов на 300 больше, чем клерк на почте.

PS http://www.numbeo.com/cost-of-living/city_result.jsp?country=Sweden&city=Stockholm&displayCurrency=SEK
Edited Date: 2012-03-28 08:43 am (UTC)

Date: 2012-03-28 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] show-me-this.livejournal.com
А вот кстати и пруф:
Медиана,грязными в кронах.
http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.lonestatistik.se%2F

Менеджер проекта: 36500
Архитектор: 30000
Инженер-конструктор: 28000
Слесарь: 21500
Сварщик: 22300
Секретарь: 23400
Уборщик: 23000
Официант: 17600

Taxes:
Council Tax between 29-35 percent.
State Tax + 20% of the income over 383 600 SEK(32000 в месяц)
+ 25% of the income over 548 200 SEK
(per annum)
Example:
20 000 SEK net income of 15 471 SEK
30 000 SE net income of 22 458 SEK
(per month)

Не напоминает ли это вилку 120-180, в которой сидело 3/4 Советского Союза?

Edited Date: 2012-03-28 11:11 am (UTC)

Date: 2012-03-28 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Не совсем. Слесарь получает меньше инженера. Всего в полтора раза , но всё-же.

Date: 2012-03-28 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] show-me-this.livejournal.com
Это до налогов. А после вычетов у инженера может оказаться и поменьше, а слесарю еще и социальную квартиру дадут.
Хотя нет, не слесарю, а уборщику и девочке с ресепшена.
А слесарь - лох, он всякими глупостями занимался типа получениями допусков и разрядов.

Date: 2012-03-28 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com
Чтобы обозначить чем-то социализм, нужно сначала выделить его "штамм" в чистом виде. Что весьма проблематично.
Более известный вирус "забрать и поделить" или "грабь награбленное" или "мир хижинам, война дворцам" - однозначно "герпес". Из организма не выводится, при первых проблемах со здоровьем вылазит в самом неприглядном виде, лечится долго, оставляет отметины

О шведском социализме.

Date: 2012-03-28 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] show_me_this referenced to your post from О шведском социализме. (http://show-me-this.livejournal.com/13733.html) saying: [...] Тут у меня  затребовали пруфов [...]

Date: 2012-03-28 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alexv-dp-ua.livejournal.com
(занудным голосом)
ГРИП - Глубина Резко Изображаемого Пространства - к оптическим системам больше относится (фотоаппаратам всяким).
А вот гриПП - болезнь такая есть. В 1918-1919 году знатно по планете прокатилась. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%EF%E0%ED%F1%EA%E8%E9_%E3%F0%E8%EF%EF)

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 05:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios