День победы.
May. 9th, 2012 02:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mgsupgs
Ну то что мирный договор с Японией еще не подписан - вы наверное в курсе, а вот вам загадка когда был подписан мир с Германией?
Оригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
beesay в настоящий день победы - 25 января
Выношу из комментов:
А международно признаваемый мирный договор был подписан только 12 сентября 1990, вступил в силу 15 марта 1991...
Впрочем подписание мирного договора — не единственное возможное решение оформления завершения войны.
Можно выступать с односторонними заявлениями — наравне с СССР так делали и Англия и США.
Только у них адресатом заявлений была ФРГ, а не ГДР. Так что тут СССР не выделился неким юридическим казусом, а, напротив, шёл магистральной дорогой, правда несколько позднее бывших союзников. Англия заявила о прекращении состояния войны с Германией в 1951 (9 июля, в силе с 13 июля), США чуть позже — 24 октября.
И кстати именно поэтому в 1955 году на родину поехали военнопленные, кроме осужденных, отбывающих наказания.
Но это не самое занятное что бывает в военной истории.. Сравнительно недавно Италия и Тунис формально завершили пунические войны — они тоже не были завершены мирными договорами.
Но войну можно прекращать просто возобновив отношения, что и было сделано в отношении Японии...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-09 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-09 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-09 10:17 am (UTC)Вы возразите мне, что откуда Сталину знать, как надо заканчивать войны? Он нивирситетов не кончал, бомбил банки, делал карьеру в партии немецких шпионов. Допустим. Но у него же помошники были. Вызвал бы к себе Шапошникова Бориса Михайловича. Тот как никак прослушал курс военной истории в Академии Генерального штаба. Настоящей. Он бы рассказал, так и так, Иосиф Виссарионович, победить противника это пол дела, теперь надо заставить его признать себя побежденным, принять наши условия. И поставить под ними свою подпись
http://oldadmiral.livejournal.com/19002.html
no subject
Date: 2012-05-09 10:25 am (UTC)можно выступать с односторонними заявлениями - наравне с ссср так делали и англия и сша. только у них адресатом заявлений была фрг, а не гдр. так что тут ссср не только не выделился неким юридическим казусом, а, напротив, шёл магистральной дорогой. англия заявила о прекращении состояния войны с германией в 1951 (9 июля, в силе с 13 июля), сша чуть позже - 24 октября. ссср - в 1955, как и было сказано.
вполне общепринятым является и простое возобновление отношений. сравнительно недавно италия и тунис формально завершили пунические войны - они тоже не были завершены мирными договорами.
no subject
Date: 2012-05-11 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-09 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-09 10:18 am (UTC)Где можно ознакомиться с текстом?
no subject
Date: 2012-05-09 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-09 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-09 10:45 am (UTC)перечитайте здесь, если хотите http://books.google.de/books?id=OumydERAANUC&lpg=PA843&dq=Friedensvertragsersatz&pg=PA843#v=onepage&q=Friedensvertragsersatz&f=false
no subject
Date: 2012-05-09 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-09 10:53 am (UTC)вы спросили, что было - на это я могу ответить, история это знает.
теперь вы спрашиваете, что будет - это к политикам. но опыт показывает, что без мирного договора можно жить и пару-тройку сотен лет. пока его отсутствие, вроде, никому не мешает?
no subject
Date: 2012-05-09 11:07 am (UTC)Я так понимаю, мы только подписали отказ от претензий в 1990?
no subject
Date: 2012-05-09 11:18 am (UTC)какие "все страны" заключали "мирные договора"? назовите хоть одну!
западные союзники прекратили состояние войны в 1951. ссср - в 1955. таким образом, с 1955 года правовое положение было равным, что для запада германии, что для востока.
далее, все четверо стран антигитлеровской коалиции прекратили действие всех своих обязательств по отношении к обеим германским государствам в 1991. закрепили границы. разрешили вопросы репараций. декларировали мирные намерения. это же чёрным по белому там написано!
в международном праве это является мирным договором.
чего вам ещё не хватает? надписи на папке? что для вас есть мирный договор?
no subject
Date: 2012-05-09 11:25 am (UTC)Сан-Францисский мирный договор официально завершил вторую мировую.
Почему у всех просто, а в РФ так все сложно с международным правом?
no subject
Date: 2012-05-09 11:35 am (UTC)формально и по существу договор, мною процитированный, является мирным договором. "все", на кого вы ссылаетесь, по именам не называя, это признают. не верите? - ну так найдите-ка некий отдельный мирный договор той же англии с германией. успехов!
почему у вас всё сложно с международным правом?
С Днем Победы СССР над Германией!
Date: 2012-05-09 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-09 06:48 pm (UTC)День победы......
Date: 2012-05-09 08:49 pm (UTC)когда был подписан мир с Германией?
Date: 2012-05-10 09:10 am (UTC)Re: когда был подписан мир с Германией?
Date: 2012-05-10 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-10 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-12 06:47 am (UTC)Что касается пленных, то информация совершенно неверная. К 55-му году в СССР оставались в основном как раз те, кто был осужден советскими судами за "военные преступления". И именно они были тогда репатриированы в Германию (как в ФРГ, так и в ГДР). Я написал "военные преступление" в кавычках, поскольку причины осуждения не всегда соответсвовали этому определению. Например, за отказ сотрудничать (ему предлагали крупный пост в армии ГДР) 25 лет по этой статье получил лучший немецкий ас-истребитель Эрих Хартман. Его тоже освободили в 55-м.
День победы.
Date: 2012-05-13 04:56 pm (UTC)