Гражданские потери.

[mgsupgs]

Сегодня краем уха послушал кусочек "клинча" на Эхе... Меня до глубины души потряс "историк". Увидал-бы очно, боюсь в память о своих - не сдержался-бы.. Но я не про это, я про то - что большую часть правды о той войне - мы уже не узнаем никогда.

Есть громадный пласт людей которые отнесены нашей историографией к гражданским потерям... Вот к  примеру солдаты в эшелоне, что идет на фронт - они гражданские! Ибо по частям не расписаны и на довольствие не поставлены.. И это не мой домысел. Мой дед получил тяжелую контузию в эшелоне на подъезде к Сталинграду. Списали вчистую. Инвалид. Тыла.  Да он и не претендовал. Можно сказать повезло.. 

Оригинал взят у rus_military в про злых "гениев"

Недавно у меня из каментов стало регулярно доноситься визгливое кукареканье про какие-то "гениальные организаторские способности", "чутье" и "стратегический талант" у усатого мудака Сталина. Отбросим в сторону его умения в распознании очевидных любому идиоту планов его кореша Гитлера в 41 году и обратимся к паре замечательных историй которые учинили гениальные сталинские соколы в самом начале войны (найдено в комментариях к этому посту у Девола):

Первая история про учебный лагерь Суслонгер в Марий Эл, где в 1941 году заморили голодом и холодом тысячи курсантов:



Раз: http://brunja.livejournal.com/29543.html

Два: http://gregorkon.wordpress.com/2011/02/23/21-0-3/

Три: http://forum.tatar.info/index.php?showtopic=5922



И вторая история про гибель 37-й стрелковой дивизии в "учебном" лагере под Пензой, тут в ту же зиму заморили до 25 тысяч человек: http://sapojnik.livejournal.com/675528.html

А потери в учебных лагерях и командах - это тоже гражданские потери. И рвались из них на фронт не от избытка патриотизма, а от голода и болезней. Тому есть достаточно много свидетельств кроме вышеприведенных.

И сколько таких примеров "стратегического" мышления на данный момент стыдливо засекречено? Может "талант" рябого стратега одна из причин появления 26 миллионов советских трупов в результате WWII? Одна из прекрасных иллюстраций - например, во время сдачи Киева советские горе-полководцы положили около 600.000 своих человек, те же американцы за всю войну потеряли всего 400.000...

А самое занятное - Ополчение. Это тоже не военные потери! Гражданские потери это,  господа!
То есть те кто выжил и попал в действующую армию - тех посчитали, а кто лег под немецкие танки - гражданские!

А сколько "гражданских" легло на фортификационных работах? Ведь немцы бомбили их, не разбирая кто есть кто...

Comments

[gosh100.livejournal.com]

надо заметить, что бывали и круче истории. Солдат вот так доводили до голодной смерти прямо на фронте, не будучи в окружении.
Забыл фамилию генерала - его за это сняли.
Переморил голодом чуть ли больше вверенных войск, чем немцы убили.

[2tvlad.livejournal.com]

Интересно, а откуда у вас такая статистика? А они что совсем не болели? Вот совсем? Не верю...

[gosh100.livejournal.com]

Ой, ну от голода и вызванных им БОЛЕЗНЕЙ если умирали - что, вам легче с этого?

[2tvlad.livejournal.com]

Нет не легче. Но где статистика? Такими темпами, освенцим назовут семейным курортным лагерем... а вы будете доказывать, что там лечили голоданием...

оплевывать то понятное дело проще... а вот подойти к тому времени с позиций того же времени... это никак.

Вам для размышлений - подумайте, сколько времени и через сколько рук информация о таких вещах приходила в ставку? И кто находился у управления? Откуда у этого перца опыт?

Подсказываю, оппозиция все свои косяки называет провокаторами... тогда называли вредителями... Причем и сейчас и тогда сдавали ментам... Ни чего не меняется...

[vbulavkin.livejournal.com]

Отец рассказывал, что у них в учебке (по моему в Удмуртии 1943г.) солдаты на посту стрелялись от голода.

[altblitz.livejournal.com]

Удмуртия и Мордовия - место и время геноцида против своего народа,
начиная с 20-х годов.
Началось в тех краях, по приказу Феликса Эдмундовича.

Ваш отец знал, о чём рассказал.

[2tvlad.livejournal.com]

В то же время от голода умерло 7 лямов американцев... странно да... то же по приказу?

[papa-fittih.livejournal.com]

Нашли с кем сравнивать: если американцев так же бы бомбили по их американским городам, то потери были бы сравнимые.

[benegenetriivir]

Ага, собственная авиация по форту Нокс.

[papa-fittih.livejournal.com]

Да, конечно, ядрён батоном.

[glam-evil.livejournal.com]

Справедливости ради стоит отметить, что Латынина та ещё лживая тётка. Я раза три слыхал как Венедиктов за неё публично в прямом эфире извинения приносил.

Так что ей тоже верить...

[nepodumal.livejournal.com]

Если люди не врут, у Латыниной муж мусульманин, и сама приняла ислам. Хрен знает, что у нее в голове последн ие года полтора.

[perfect-drugg.livejournal.com]

она брехливая дура, часто вообще ни ухом ни рылом в том, о чем говорит

все ей сказанное нуждается в проверке и уж точно за источник информации считаться не может

при этом я допускаю, что в огромное стране в запарке могли загубить тысячи и сотни тысяч жизней просто из-за идиотизма местных и не очень властей, но вряд ли Сталин или ставка давали приказы морить голодом

[nepodumal.livejournal.com]

И слушать ее сейчас точно не стоит. Тупая пизда.

[realcomp.livejournal.com]

"Эхо" вообще нельзя слушать.
Это какое-то скопище говноедов, которое нужно закрыть и разогнать их всех.

[nepodumal.livejournal.com]

Я тебя уверяю, черт. Разогнан будешь ты. В память моего деда. В память моей службы.
И если ты там какое-то хуйло ментовское, то я флотский. Ебальник вам, крысам, даже пехота умеет закрывать. Я тебя просто кончу.

[realcomp.livejournal.com]

Норкотеги - зло.
Мама говорит - это все план тормозит.
Слышь, малыш, не употребляй гашиш.

[mcjabberwock.livejournal.com]

+1

[mgsupgs.livejournal.com]

Тогда вообще не будет чего слушать.

[tagirirbek.livejournal.com]

В последнем письме брат моего деда писал с фронта, что находится в госпитале, голодает и скорее всего не вернется живым. Когда в первый раз читал это письмо написанное на ломанном русском, а не на хакасском (видимо, чтобы цензоры могли прочитать), написанное простым карандашом, бросилось в глаза именно то обстоятельство, что он голодал в госпитале.

[goguin.livejournal.com]

Мединский не историк, он пропагандист в самом примитивном смысле этого слова. Профессиональный лжец, напористый и наглый. Выбор его оппонента мне лично непонятен, неловко было слушать Латынину. Против него должен был выступать именно историк, профессионал, знаток фактов.

[moscow-shvonder.livejournal.com]

По существу клинча Мединского и Латыниной понятны две сущности. Латынина никудышный полемист. Не вписывается в современность, ей нужны длинные обороты с ответами "да" и "нет". Мединский славный малый, хорошо воспитан. Осколок позднейшего советского воспитания. Его не факты истории волнует, а трактовка, излагаемая Юлей.
Юля не с тем схлестнулась.
Слушать было тяжеловато.
Радует одно.
Тридцать лет назад такая дискуссия могла состояться только под рычание глушилок на коротких волнах радиоэфира.

[stas-iq.livejournal.com]

Тоже слушал согласен с Вами на все сто .

Гражданские потери.

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь nadejda сослался на вашу запись «Гражданские потери. (http://nadejda.livejournal.com/1183207.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Гражданские потери. [...]

Гражданские потери.

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь ququ12 сослался на вашу запись «Гражданские потери. (http://ququ12.livejournal.com/32703.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Гражданские потери. [...]