Про инженеров и гуманитариев .
Jun. 2nd, 2012 04:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mgsupgsОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
penetrat0r в Про физиков и лириков. Точнее, инженеров и гуманитариев :).
Прочитал небезынтересный текст о положении дел с инженерным делом в США.
Вообще в статье сравнивается отношение к инженерии в СССР, Украине тогда и сейчас, и Штатах, что тоже актуально для части сообщников :), но мне вторая часть показалась более мотивированной для цитирования тут.
Оригинал можно найти вот этой ссылке.
Там же приводятся и линки на довольно серьёзные использованные источники, что позволяет надеяться на адекватность приведенных выводов.
Итак,
В качестве базы сравнения обычно выбирают США, как страну, добившуюся наиболее значимых достижений именно за счет инженерного труда.
.....
Ошибочно мнение, что в США и сейчас наиболее популярны и прибыльны профессии, так или иначе связанные с экономикой (экономисты, менеджеры и др.) или законодательством (юристы, адвокаты и др.). На самом деле, пик популярности этих специальностей приходится на 2005-2007 годы, после чего заинтересованность США в этих профессиях начинает неуклонно падать. Представляет интерес современный американский рейтинг инженерных специальностей по прибыльности. Американские аналитики, строя прогнозы, выделяют десять самых доходных на сегодняшний день и в будущем профессий в своей стране, и практически все эти позиции занимают именно инженерные специальности: в сфере нефтедобычи и нефтепереработки, в сфере аэрокосмических технологий, химики, энергетики, ядерщики. Лишь за ними идут специалисты в сфере прикладной математики, инженеры в биомедицинской сфере, физики, компьютерщики, а на 10 месте – экономисты.
Примерно о таком же рейтинге инженерных специальностей в США говорит то, что начальный ежегодный доход выпускника университета по этим специальностям составляет от 50 до 100 тыс. долларов (экономические специальности находятся соответственно на нижнем пределе этой суммы), а специальности в сфере закона, которые ошибочно считаются самыми востребованными, дают возможность получать начальный доход около 30–35 тыс. долларов в год. Доходы же специалистов со стажем чаще всего варьируются ещё больше: инженерные специальности – 170 тыс. долларов в год и выше, экономические и юридические специальности – 70 тыс. долларов в год и выше. Группа специальностей на стыке экономического и инженерного дела заслуживает внимания, так как инженер-экономист в какой-либо сфере в виду своей универсальности может получать в 4-6 раз больше денег, чем «чистый» экономист или инженер В основном так происходит потому, что инженеры - экономисты очень быстро, а то и сразу попадают на руководящие должности и в целом быстро продвигаются по карьерной лестнице.
.....
Профессиональные ассоциации США называют более 80 областей применения инженерного труда. Известно множество определений, объединяющих инженерный и научный труд - научно-технический прогресс, научно-технические нововведения и т.п. Особенно часто они употребляются, когда речь идет о проблемах так называемой инновационной экономики. Между тем, труд инженера принципиально отличается от труда ученого: ученый исследует природу, чтобы открыть общие принципы и законы бытия, тогда как инженер применяет уже установленные законы и принципы для решения стоящих перед обществом проблем. В США это различие постоянно подчеркивается. Во многих сферах деятельности «инженер» - это название определенных должностных позиций, связанных с техникой. Чаще всего, чтобы их занять, необходимо прохождение официальных экзаменов и испытаний. В большинстве американских штатов существует законодательный запрет на использование звания «инженер» человеком, который не прошел соответствующую процедуру сертификации.
........
........
В США принята многоступенчатая система высшего образования. Чтобы стать инженером в США, необходимо сначала получить специальное образование, к примеру, получить степень бакалавра в области инженерных или естественнонаучных дисциплин. Этого вполне достаточно для того, чтобы приступить к процедуре сертификации и получения звания профессионального инженера. Но можно также получить более высокие степени - магистра или доктора наук. Реже студенты получают академическую степень собственно инженера. В США это особая степень (нечто среднее между магистром и доктором наук), для получения которой студент должен окончить магистерскую и затем специальную программу с написанием квалификационной работы или сдачей специального экзамена. Причем если для получения степени доктора претендент должен написать научную работу, то для получения степени инженера - решить практическую инженерную проблему. Это не так просто, поэтому, к примеру, Калифорнийский технологический институт - один из лидеров инженерного образования США - за годы своего существования выпустил более 11 тыс. бакалавров наук, около 7,5 тыс. магистров, 6,5 тыс. докторов наук и только 345 инженеров. В технических кругах степень инженера считается аналогом докторской и является высшей степенью в технике. У нас нечто подобное было очень давно, когда престиж инженера был очень велик и ему даже выдавали специальную форменную одежду и присуждали всяческие титулы. Однако, после 90-х у нас в стране сам термин "инженер" стал чем-то ругательным. В памяти людей засел образ нищих, ободранных, часто спивающихся от безысходности и безденежья людей. Проще всего было выбросить эту специальность из перечня. Но, ведь, уже через несколько лет инженера днем с огнем не сыщешь. А кто же будет заниматься реформами, в частности возрождением вконец разрушенной экономики путем ее технологического преобразования? Однако, если этот стереотип переломить, если вернуть подготовку инженеров в высшую школу, если убедить людей что инженер - это красивый обеспеченный интересный, уважаемый человек - люди пойдут в вузы не просто за дипломом, а за специальностью дабы по ней потом работать.
penetrat0r в Про физиков и лириков. Точнее, инженеров и гуманитариев :).Прочитал небезынтересный текст о положении дел с инженерным делом в США.
Вообще в статье сравнивается отношение к инженерии в СССР, Украине тогда и сейчас, и Штатах, что тоже актуально для части сообщников :), но мне вторая часть показалась более мотивированной для цитирования тут.
Оригинал можно найти вот этой ссылке.
Там же приводятся и линки на довольно серьёзные использованные источники, что позволяет надеяться на адекватность приведенных выводов.
Итак,
В качестве базы сравнения обычно выбирают США, как страну, добившуюся наиболее значимых достижений именно за счет инженерного труда.
.....
Ошибочно мнение, что в США и сейчас наиболее популярны и прибыльны профессии, так или иначе связанные с экономикой (экономисты, менеджеры и др.) или законодательством (юристы, адвокаты и др.). На самом деле, пик популярности этих специальностей приходится на 2005-2007 годы, после чего заинтересованность США в этих профессиях начинает неуклонно падать. Представляет интерес современный американский рейтинг инженерных специальностей по прибыльности. Американские аналитики, строя прогнозы, выделяют десять самых доходных на сегодняшний день и в будущем профессий в своей стране, и практически все эти позиции занимают именно инженерные специальности: в сфере нефтедобычи и нефтепереработки, в сфере аэрокосмических технологий, химики, энергетики, ядерщики. Лишь за ними идут специалисты в сфере прикладной математики, инженеры в биомедицинской сфере, физики, компьютерщики, а на 10 месте – экономисты.
Примерно о таком же рейтинге инженерных специальностей в США говорит то, что начальный ежегодный доход выпускника университета по этим специальностям составляет от 50 до 100 тыс. долларов (экономические специальности находятся соответственно на нижнем пределе этой суммы), а специальности в сфере закона, которые ошибочно считаются самыми востребованными, дают возможность получать начальный доход около 30–35 тыс. долларов в год. Доходы же специалистов со стажем чаще всего варьируются ещё больше: инженерные специальности – 170 тыс. долларов в год и выше, экономические и юридические специальности – 70 тыс. долларов в год и выше. Группа специальностей на стыке экономического и инженерного дела заслуживает внимания, так как инженер-экономист в какой-либо сфере в виду своей универсальности может получать в 4-6 раз больше денег, чем «чистый» экономист или инженер В основном так происходит потому, что инженеры - экономисты очень быстро, а то и сразу попадают на руководящие должности и в целом быстро продвигаются по карьерной лестнице.
.....
Профессиональные ассоциации США называют более 80 областей применения инженерного труда. Известно множество определений, объединяющих инженерный и научный труд - научно-технический прогресс, научно-технические нововведения и т.п. Особенно часто они употребляются, когда речь идет о проблемах так называемой инновационной экономики. Между тем, труд инженера принципиально отличается от труда ученого: ученый исследует природу, чтобы открыть общие принципы и законы бытия, тогда как инженер применяет уже установленные законы и принципы для решения стоящих перед обществом проблем. В США это различие постоянно подчеркивается. Во многих сферах деятельности «инженер» - это название определенных должностных позиций, связанных с техникой. Чаще всего, чтобы их занять, необходимо прохождение официальных экзаменов и испытаний. В большинстве американских штатов существует законодательный запрет на использование звания «инженер» человеком, который не прошел соответствующую процедуру сертификации.
........
........
В США принята многоступенчатая система высшего образования. Чтобы стать инженером в США, необходимо сначала получить специальное образование, к примеру, получить степень бакалавра в области инженерных или естественнонаучных дисциплин. Этого вполне достаточно для того, чтобы приступить к процедуре сертификации и получения звания профессионального инженера. Но можно также получить более высокие степени - магистра или доктора наук. Реже студенты получают академическую степень собственно инженера. В США это особая степень (нечто среднее между магистром и доктором наук), для получения которой студент должен окончить магистерскую и затем специальную программу с написанием квалификационной работы или сдачей специального экзамена. Причем если для получения степени доктора претендент должен написать научную работу, то для получения степени инженера - решить практическую инженерную проблему. Это не так просто, поэтому, к примеру, Калифорнийский технологический институт - один из лидеров инженерного образования США - за годы своего существования выпустил более 11 тыс. бакалавров наук, около 7,5 тыс. магистров, 6,5 тыс. докторов наук и только 345 инженеров. В технических кругах степень инженера считается аналогом докторской и является высшей степенью в технике. У нас нечто подобное было очень давно, когда престиж инженера был очень велик и ему даже выдавали специальную форменную одежду и присуждали всяческие титулы. Однако, после 90-х у нас в стране сам термин "инженер" стал чем-то ругательным. В памяти людей засел образ нищих, ободранных, часто спивающихся от безысходности и безденежья людей. Проще всего было выбросить эту специальность из перечня. Но, ведь, уже через несколько лет инженера днем с огнем не сыщешь. А кто же будет заниматься реформами, в частности возрождением вконец разрушенной экономики путем ее технологического преобразования? Однако, если этот стереотип переломить, если вернуть подготовку инженеров в высшую школу, если убедить людей что инженер - это красивый обеспеченный интересный, уважаемый человек - люди пойдут в вузы не просто за дипломом, а за специальностью дабы по ней потом работать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-02 01:39 pm (UTC)и говоря про зарплаты нужно ещё смотреть кто какую долю составляет в экономике. ну допустим есть какая-то высококвалифицированная работа (к примеру, пилоты пассажирских самолётов) — понятно что у них зп будут большими, но они будут составлять 0,05% всей рабочей силы. а адвокатов например раз 200 больше...
no subject
Date: 2012-06-02 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-02 06:18 pm (UTC)Про engineer's degree:
http://en.wikipedia.org/wiki/Engineer%27s_degree
no subject
Date: 2012-06-02 10:49 pm (UTC)"engineer's degree is the least commonly obtained advanced degree in engineering" и дальше весь абзац, внимательно. Т.е. такое образование исчезающе редко и существует только в очень ограниченных сферах (например архитектура).
Что бы не быть голословным, исходя из собственного 16 летнего инженерного опыта работы в Штатах, я такого образования не встречал ни разу.
Сразу скажу, что в Канаде порядки несколько другие и там больше таких дипломов и есть порядок аттестации инженеров, которого практически не сусшествует в Штатах.