Назад в СССР.
Jul. 5th, 2012 11:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mgsupgs
Френдесса
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
rakugan замутила занятный опрос по результатам моего цикла про СССР Вопрос к рожденным в СССРВ журнале моего френда http://mgsupgs.livejournal.com цикл постов о жизни в позднебрежневском СССР. Все их можно найти по тэгам "80-е" и "СССР". Посмотрите, там интересно. Хотя в комментах трэш, естественно, куда ж без него.
А у меня вопрос к френдам, которые родились при СССР, причем жили там до сознательного возраста - скажем, не позднее 1976-1977 года рождения. То есть, к тем, которые более-менее хорошо его помнят.
Скажите, пожалуйста, если бы была такая возможность (машина времени, не знаю), вы бы хотели вернуться в СССР и прожить там свою взрослую жизнь? Не вернуться в собственное детство, а именно жить там, будучи взрослыми.
Если да, то почему? Если нет, то тоже - почему?
Спасибо!
Кстати комментарии впечатляют. Нет совкосрач почти не присутствует...
Общий рефрен - чем моложе реципиент и чем меньше он жил в СССР, тем больше он туда хочет и наоборот..
То есть люди с взрослыми воспоминаниями о СССР, с опытом самостоятельной жизни, ни за что не хотят в него возвращаться, люди с детскими воспоминаниями - вполне готовы. Одно но, многие из них не понимают, что Мама с Папой не вечны, хотя вроде пора-бы... Некоторые исключения вполне правило подтверждают.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-05 08:19 pm (UTC)не знаю почему
хотел бы-и все
no subject
Date: 2012-07-05 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-05 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-05 09:13 pm (UTC)Вот по чему скучаю так это по свободным московским улицам времен олимпиады, когда народу было мало а город вылизали к празднику. Теперь то он конечно красив, слов нету и много нового понастроили, но толпы народа и машин убивают.
no subject
Date: 2012-07-05 09:23 pm (UTC)Помню ли я что-то? Да не особо. Помню длинные очереди за продуктами (при условии, что мы были многодетными).
Или, например, что купить новый жигуль было целой проблемой. Каких-то 14 лет ожидания на приличной должности, и заветный конверт у вас в руках. А если еще супругу дадут, то кого-то из вас точно сократят (даже если им не воспользоваться).
no subject
Date: 2012-07-05 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-05 10:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-05 11:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-06 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-06 03:34 am (UTC)что было стержнем тогда...? ложь и насилие...
что сейчас в основе...? ложь и насилие...
только, тогда еще и "красивая" конфетка была - "справедливость, равенство и братство"...сейчас её нема, вот и ностальжирует народ...думаю, скоро снова появиться - для успокоения...:)
а молодые...так мы ж им не рассказали и не покаялись, что ж удивляться...
no subject
Date: 2012-07-06 03:45 am (UTC)мне странно, почему никто не вспоминает личную несвободу и вынужденную необходимость поддерживать чужие, иногда абсолютно тупые точки зрения. Почему никто не вспоминает блат и клановость? Активистов партийных и комсомольских организаций на местах, имевших превосходный карьерный рост, но при этом в большинстве своем являвшихся посредственными работниками? И постоянная идеология, постоянное противопоставление нас и запада, постоянное высмеивание иного образа жизни, постоянное "не выделяйся", "не болтай лишнего". Помню девчонкой совсем подрабатывала на одном предприятии, там случилось партсобрание, на которое в том числе пригнали всех комсомольцев. Разбирали дело 50-летнего мужчины, достаточно уважаемого профессионала, со всяческими регалиями и т.п. Тот развелся с женой и собирался жениться на своей 35-летней коллеге. И вот всякие шмакодявки-комсомолки выступали неа тему его морального облика, а тот сбивчиво мямля рассказывал про то, что его с его новой возлюбленной объединяет любовь к спорту - сейчас такое даже в страшном сне не привидится.
Кстати, никто не вспоминает про резко отрицательное отношение к религии. Мне-то как-то фиолетово, я атеист, но у нас, как мне казалось, достаточно высокий процент так или иначе верующих.
no subject
Date: 2012-07-06 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-06 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-06 05:28 am (UTC)если бы с концом СССР ассоциировались не восьмидесятые годы, а, скажем, сороковые, думаю, таких ребят бы заметно поубавилось.
no subject
Date: 2012-07-06 06:08 am (UTC)Возвращаться - нет. Тяга к прошлому - дурное занятие, эскапизм. Хотел бы кто-то, родившийся в США вернуться в конец 60-х? Да? значит уроды.
Но вот хотел бы я, чтобы по мановению волшебной палочки СССР не развалился - да.
Что нравилось:
1. Это был мир ответственных людей. Реальные механизмы привлечения к ответственности начальника ЛЮБОГО ранга окончательно померли уже при позднем Ельцыне
2. Это был мир прогресса. Люди либо сами для себя ставили общественное и прогрессистское выше личного и корыстного, либо общество принуждало их к этому. Отсюда и антисоветское говно, которое лезло из некоторых тогда, и лезет сейчас
Но я думаю, мне еще повезет пожить в нечто подобном... Хотя добиться его придется через большие лишения, чем Перестройка. Хозяева жизни - они не совки - без большой крови нажитого непосильным трудом не отдадут...
no subject
Date: 2012-07-06 06:13 am (UTC)А вот перестроечка образу СССР очень сильно подгадила - потому что все эти воспоминания о пустых полках, очередях за всем etc - это как раз поздняя перестройка, которая как раз у публики которая "в песочнице копалась" и отложилась в памяти. До этого было не то, чтобы 100 сортов колбасы, но особых проблем с покупкой повседневных товаров не было.
no subject
Date: 2012-07-06 07:13 am (UTC)хотя, плохое в детстве всё равно часто забывается, а хорошее - приукрашивается. мой дедушка очень хорошо отзывается о своём послевоенном детстве, несмотря на то, что до окончания школы ни одежды нормальной, ни обуви он не видел. у нас, по его словам, и детства-то не было) хотя, как рассказывал, не голодный спать лёг - и то хорошо.
no subject
Date: 2012-07-06 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-06 07:46 am (UTC)Офигеть? Дайте две! Ну-ка опишите мне реальные шаги по привлечению к ответственности первого секретаря МГК КПСС Гришина. Желательно с примерами.
>> Это был мир прогресса. Люди либо сами для себя ставили общественное и прогрессистское выше личного и корыстного
Офигеть, часть вторая. Вы похоже для душевного спокойствия просто выдумываете историю, как якобы там, в СССР, был мир прогресса и т.п.
Давайте посмотрим на мир прогресса.
Представим, что сейчас на дворе 1982 -83 годы.
Что актуально в США на момент 1982 года.
Apple Lisa, in 1983
SUN-1 WORKSTATION, in 1982.
А есть еще рабочие станции Intergraph, SGI с графической библиотекой OpenGL, ну и в конце концов IBM в 1983 году выпустила PC/AT на основе процессора Intel 80286 с 20 Мб винчестером и 1024 Кб RAM.
Теперь посмотрим на СССР. Что есть аналогичного у СССР в 1982 -83 годы?
Ворованные удешевленные (черно-белые и монохромные мониторы, вместо цветных, убогие барабанные принтеры, вместо игольчатых, и т.п.) клоны ЭВМ IBM/360 и DEC. Технологический предел возможностей – ЭВМ ЕС1068.
ЕС1068 чудовищная штука, занимавшая два этажа, требующая специального водяного охлаждения и трехфазного питания 380 вольт, и стоящая как хороший самолет (около 70 миллионов советских рублей). Неудивительно, что всего ЕС1068 было выпущено 18 (!!!) штук.
Технологический предел по графической визуализации – ОФОРИС – прикладная графическая система формирования иллюстративных материалов. Несмотря на пафосное название – убогая игрушка, умеющая рисовать только прямые линии и круги, которые еще можно заливать палитрой из 8 цветов. Почему ОФОРИС не умела рисовать кривые? Банально, Хоботов. А просто нечем. ОФОРИС работала на дисплейной станции Гамма-4.2, вместе с любой ЭВМ тех лет выпуска – от Электроники-60 и СМ-1420. Но НИКТО в СССР не позаботился о том, чтобы придумать, как рисовать кривые на ЭВМ. Ни мышки, ни дигитайзера просто не было! Мы и понятия не имели о таких вещах. Максимум – сколка, размером с комнату. А сколка умеет вводить только координаты точек.
no subject
Date: 2012-07-06 07:58 am (UTC)А в плане бытовом -- безусловно нет. В частности, потому, что у нас сейчас не было бы возможности общаться.
no subject
Date: 2012-07-06 08:30 am (UTC)Как человек в 1983 году имевший дело довльно массово и с тем и с другим - могу точно сказать - барабанные были лучше. Игольчатые - дешевле. Но заиметь к СМ-4 скажем барабанный принтер вместо игольчатого - было ну не мечтой, но тем, что все хотели при возможности.
PS: Еще забавно про "трехфазное напряжение 380 вольт" - это же и тогда и сейчас промышленный стандарт, под который все делалось. Собственно в нем проблема исключительно в том, что в квартиры три фазы не разводят. Хотя со столба электрического уже спокойно снимается если надо. Но я не думаю, что вы ЕС-ку собирались в квартиру ставить.
no subject
Date: 2012-07-06 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-06 08:36 am (UTC)А поясните? Потому что я это утверждение часто встречаю - и совершенно не понимаю его смысла.
no subject
Date: 2012-07-06 08:48 am (UTC)Возможно Он был-бы доступен и гражданам , но в отделениях связи.
Свободное общение со всем миром - не смешите.
no subject
Date: 2012-07-06 08:53 am (UTC)