Про слив г. Крымск

[mgsupgs]

Оригинал взят у newboss в Про слив г. #Крымск 

Немного по моей профессии, так что выскажу свое мнение.

Многие говорят, что на город искусственно спустили цунами из Неберджаевского Водохранилища (рис. 1)


Рис. 1. Схема расположения Неберджаевского Водохранилища (“А”) и г. Крымск

А власти этот факт отрицают, более того, утверждают, что в крымском районе никакого водохранилища в помине нет и никаких дамб тоже.
Отчасти, конечно, они правы, т.к. данное водохранилище действительно отсутствует в Крымском районе (рис.2), но оно все-таки сверху по течению р. Адагум, которая пересекает г. Крымск (рис.3).

рис. 2. Граница Крымского района.


Рис. 3. г. Крымск, р. Адагум

Для того, чтобы понять можно или нет теоретически искусственно слить воду из Водохранилища, посмотрим на его систему слива:

Водосбросное сооружение

Тип сооружения: шахтный водосброс (рис. 4)
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники.
Основные размеры сооружения:
- отметка порога водослива – 182,0 м;
- профиль воронки имеет круговое очертание с радиусом закругления 5,27 м (рис. 4)

Итак, имеем следующую систему: при переполнении водохранилища, вода спокойно спускается через отверстие (рис.4) в шахту (рис.5), оттуда по трубе (рис.6) идет в сторону г. Крымска. Вроде бы где тут возможность искусственного сброса воды? все постепенно сливается…

рис.4 Сливное отверстие водохранилища.

рис. 5. Сопряжение тоннеля и шахты

рис. 6. Вода через воронку рис 5 сливается по трубе в сторону г. Крымск

Если посмотреть на карту (рис.8), отверстие четко видно… НО! Рядом есть еще одно (видать на экстренный случай)… (рис. 9).

рис. 8. Карта водохранилища.


рис. 9. То самое “доп” отверстие рядом с основным.

Его диаметр такой же (5,27м), но отметка порога явно ниже.

Возможно, водохранилище стало переполняться, основной слив не справлялся и, чтобы не затопить оборудование и не допустить перелива воды через край, решили пойти на крайние меры…

Кстати, разговоры о том, что якобы чтобы не затопить Новороссийск решили слить Крымск не выдерживают никакой критики – между водохранилищем и перевалом, отделяющим его от Новороссийска есть 200м гора (рис. 10).

рис. 10. Рельеф. Видно, что самая низкая точка перевала составляет примерно 350м от уровня моря (Новороссийск на юге, водохранилище – на севере)

Кстати, водосбор у данного водохранилища довольно большой и если лило как из шланга, то такое малое отверстие (5,27м в диаметре) естественно бы не справилось с естественным притоком воды (да и вспомогательное тоже). Так что возможно вода полилась через край…

Посмотрите на карте - какое узкое горлышко в сторону г. #Крымск (рис. 11) и какой огромный бассейн у водохранилища (рис. 12). И представьте что в горах происходит, если в городе льет как из шланга... А если учесть еще бассейн всей реки, да еще и соседней (в Крымске как раз объединяются 2 речки), то несложно и волну представить...


рис. 11. Узкое горлышко






рис. 12 Водосборный бассейн Водохранилища


рис. 13 Водосборный бассейн г. Крымска

Кто не верит в шестимесячную норму осадков. 
Заходим на сайт rp5.ru Находим город Крымск в поиске. http://rp5.ru/4575/ru ( не знаю работает ли ссылка, как-то раз я давала ссылку на этот сайт , что-то не работало поэтому пишу подробно) Справа есть ссылка подробнее и архив - нажимаем ее, ставим период выборки 7 суток ( ну или 30),выбрать на экран и смотрим справа пятый столбец RRR - количество выпавшиз осадков мм. За сегодняшний день 156 мм и еще 15 мм за 6 число! Это офигительная цифра, чтобы понять ее смысл смотрим сюда http://www.pogoda.ru.net/climate/34927.htm
Средний показатель осадков в Краснодаре в июле 52 мм ЗА МЕСЯЦ! Крымск я просто не нашел, но не думаю, что там больше среднняя норма. За 1, 5 дня выпало Крымске 171 мм. Это если не шестимесячная, то трехмесячная- 4-х месячная норма однозначно. Это невероятная катастрофа. Никто не знает что было в горах - на город выпало 171мм осадков, в горах могло быть и в разы больше...

Путин в прямом эфире у Брилёва он на Газели объезжал зону бедствия. Потом за столом с местной властью десять раз на разные десять ладов спрашивал о водохранилище. Он сам-то с первого раза, конечно, всё понял. Но ему было необходимо, чтобы все услышали: водохранилище устроено подобно ванне со сливной трубой. Труба эта на три метра ниже края вдхр. Никакой технологической возможности открыть шлюзы не существует, нету потому что шлюзов. Однако с такими осадками и такой площадью водосбора... Отверстие в 5м однозначно не справится... Сегодня вечером эта инфа для всех - главная.
У меня не было сомнений, что нарочное открытие шлюзов - бессовестный бред. Но необходимо было это в полный голос услышать.
Как великолепно он разговаривает с подчинёнными - по-человечески, но так серьёзно, что каждый понимает: никакие случайные слова не пройдут, он спросит, уточнит, переспросит, пока картина не станет ясна ему и всем, кто это смотрит и слушает. 
Поиск "Путин в Крымске" съел у меня чуть не час. А нужен был просто Брилёв, там шёл поминутный репортаж.
В доме нет телевизора.
Надо бы посмотреть весь этот репортаж с самого начала, полный.
Если кто верит, что в интернете самая оперативная инфа, пусть с этой верой заканчивает. Который раз убеждаюсь: оперативно интернет не работает (исключение - визги в твиттере, но за них не дам и ломаного гроша).
Найдёте полный репортаж Брилёва, киньте ссылку, будьте так добры.

Я думаю он все понимает, но видимо осознает, что сам виноват, что не уследит такой пиздец в такой огромной стране, кто знает - может таких мест, где людям жить нельзя по России еще ОЧЕНЬ много...
Это, конечно, не умиляет его вины - за 12 лет мог бы и изучить страну...

одному человеку конечно все это не сделать, но должен же быть кто-то ответственный!!! Если у нас бюрократия разрослась до млн человек, неужели нельзя сделать команду по изучению слабых и идиотских мест в стране?

В яндекс картах Водохранилище более осушено (рис.14) - поэтому вылезли какие-то конструкции (рис.15), но при их погружении под поду четко видно отверстие (в гугл картах).


Рис.14. Доп. отверстие на Яндекс картах


Рис. 15. Конструкции рядом со сливом

п.с. А вообще даже не знаю - отверстие это или что-то еще... Все равно это не дело иметь такую систему слива... Это не то, что ванна, а буссейн 50/50м с отверстием как у ванны.
Это пиздец, в общем если.
Как можно строить город и ничего не рассказывать жителям, которые там живут?
А живут они до первого серьезного ливня в горах...
Надо строить нормальное водохранилище, строить нормальную систему слива и канал рыть в обход города на случай всяких переливов, но так жить нельзя...

Власти ответственны за то, где город стоит, а также за жизни людей в таком непригодном для жизни месте - ливень пошел и смыло город...
Люди могут мешки поставить, чтобы вода не затопила газончик, но когда сам город располагается в месте, которое не пригодно для жизни - тут власти виноваты...
Понятно, что эти не строили г. Крымск, но хотя бы можно же отвести воду от города как-то - канал обходной вырыть или Водохранилище мощнее - повыше отметку метров на 50, чтобы вода собиралась и оставалась в нем, сделать какие-то мероприятия по сливу с него воды в море - можно тоннель какой-то в хрепте проколоть. Может дешевле город весь убрать или отстроить его хотя бы до 2этажа - чтобы людям в случае чего хоть бежать куда было...

Семьи погибших в результате наводнения на Кубани получат по 2 миллиона рублей.
Там смыло дома - целыми семьями - кто получит компенсация - родные, живущие в МСК? Вот так - были родные, не стало, а на счет кинули 2млн...
Думаю, что это пипец, товарищи. Ладно бы это был несчастный случай, за который власти не могут отвечать, но такой пиздец настал благодаря тупости и недальновидности самой власти, которая построило это Вдхр именно в этом месте, именно таких размеров и не сделала ничего для безопасности жителей вниз по течению...
На 2млн в конце концов 2эт дом не построишь... Если положить эти деньги в банк под 12% годовых будешь получать по 20т.р. в месяц - как раз средняя з/п кормильца по региону, наверно из этих соображений считали, негодяи.

Для увеличения эффективности слива, нужно увеличить его периметр (рис. 16)

Рис.16. Более эффективная форма слива

В этом случае, вода будет быстрее уходить в первые минуты потопа и наверно как-то распределиться все это по времени более равномерно... Но конечно все равно через край польется с такими масштабами...

156мм осадков за 1 час!!! Это если умножить на площадь бассейна г. Крымска (рис.17) (длина стороны примерно 25км, форма - что-то между треугольником и 4х угольником, т.е. S = 25*25/4*3 = 468,75км2), то получим 468,75*0,000156км = 0,073 км3 или 73млн м3. Это что за цифра такая??? Площадь г. Крымск составляет 21,25км. Получаем глубину 0,073/21,25 = 3,43м!!! За час, повторю. Так что вот и "волна". И это если все равномерно распределить по городу... Возле реки и 7 м. может быть...


Рис. 17. Схема бассейна г. Крымска


Рис. 18 Площадь Крымска

Тоннель делится на 2 "галереи" (рис. 19) - видимо чтобы как-то управлять процессом слива более гибко, но получается сужение в итоге...

 
Рис. 19. Правая часть тоннеля

Пусть там сброс d=5м, но если это сравнить с S бассейна (16км2) и количеством осадков (в Крымске - 17см за час, в Геленджике и Новороссийске - 20-25см, в горах наверно 30см если не больше), то получается 16000000м*0,3 = 4,8 млн м3 в час. Пропускную способность трубы считать не буду, т.к. если чествно это очень сложно - всякие подпоры, сопротивления, давления, но рискну предположить, что ее не хватит... и вода, набрав 3х метровый столб, попрет через край...

ок, попытаюсь: 20м2 площадь (3,14*2,5^2), скорость воды - 10м/сек. Получается 200м3/сек или 0,72млн м3/час, что меньше в 6,5раз воды, которая набиралась... (4,8 млн м3 в час). И это без учета потерь, которые составляют до 30%...


рис. 20 Площадь водосбора Водохранилища

не хочется быть голословным, т.к. у меня нет вертолета и я не видел этого водохранилища, но судя по данным - отметка слива 182м, его превышение над точкой перелива водохранилища - 3 м и площади вдх на отметке 185м, показанной в гугле - складывается впечатление, что перелив был.



если взять площадь бассейна вдхр - 16,25км2 и умножить на интенсивность осадков 0,15 - 0,3м за 3 часа (1,1млн м3/час) и вычтем пропускную сп-ть слива - 130м3/сек (0,47млн м3/час), то получим, что уровень воды поднимется на 1.0м - 3.4м - как видно, все зависит от интенсивности осадков, т.е. перелива через край могло и не быть... (напомню, в запасе - 3 м межу сливом и краем вдхр)

artemdragunov:
"Всё ещё находятся мудаки, которые утверждают, что часто в трагедиях виноваты стихии, катаклизмы и только мол - они.

Это полнейший бред.
Во всех трагедиях всегда виноваты люди и только люди.
Нельзя жить в 21 веке, занимать ответственный пост и не быть мудаком, если тебе известно что земля иногда дрожит, на землю иногда падает град, ветры иногда ломают деревья и молнии бьют и убивают и ты не предпринимаешь никаких шагов для защиты от стихии. Это знает КАЖДЫЙ, блядь. И задача ответственных за безопасность сделать так, чтобы проявляющиеся стихии и катаклизмы не наносили вреда людям, по крайней мере не было человеческих жертв, тем более - массовых. Любая неприятность, катаклизм и т.д. - если не прогнозируются, то хотя бы теоретически высчитываемы и просчитываемы.
Японию сокрушают землетрясения каждый час, цунами - каждые 5 лет, катастрофические - каждые полвека, но только мудаебизм ответственных привёл к тому, что случилось на Фукусиме.

Да, был ливень, да он был рекордным, но в тех краях ливни, смерчи, сели и оползни - явление частое, так же как и землетрясения, грозы и ураганы - Я САМ ОТТУДА РОДОМ, так какого хуя не подготовлено всё? Как случилось так, что на суше в километрах от моря - ЛЮДИ ПОГИБАЮТ ОТ ЦУНАМИ?!?!?!

А ВЫ ДУМАЛИ, блядь, что будет если такой ливень пойдёт в Дагестане на каскадных ГЭС, или на Ингурской?
А если завтра такой ливень на Днепрогэс, Саяно-Шушенской или Волжской?
Может стоит именно туда направить экскаваторы, технику и работяг, а не строить никому нахуй не нужные понты одержимых спортом олигархов или синоидальные отели и места "утешения" и отдыха для патриархов? От чего им отдыхать? От травли за брегетты и то, что называется в народе "зажрались". Они ведь нихуя не делают, сотни здоровых мужиков, только шляются по телешоу и ругают тех, с кем потом и утешаются...
Нахуй нам олимпиады или пятизвёздночные отели, если люди во сне сотнями тонут у себя в домах??

Я вполне адекватный чувак и понимаю, что не сам Путин или Медведь в этом виноваты. Но.
Как же надо подбирать кадры, чтобы на местах в итоге оказывалось такое вот говно? Откуда эта страсть к ущербным, дегенератам, непрофессионалам и просто дуракам? Неужели эта пресловутая стабильность стоит жизни людей?
Неужели рулевые, вы не видите что страна катится к глобальному техногену?

Эта катастрофа - не последняя. Будут ещё страшнее и я не каркаю. Просто наступил период того, что называется в некоторых кругах - износом материала. Тем более влияние на него оказывает всё - от климата - до солнца. Будут рушится мосты, будут крушения поездов, будут падать самолёты и гибнуть люди. Не остановить этого ни молитвой, не глушилкой, не сокрытием фактов, ни чернухой тиви. Остановить можно только РАБОТОЙ, тяжёлым трудом, вкалыванием.
И не одного человека, не одного отдельного взятого раба или галеры, а всей страны. Всей.
Но пока тысячи здоровых мужиков ходят в юбках на парады, ещё тысячи молятся вместо работы инструментами или молотком, ещё тысячи с дубинами гоняют десятки тыщ на улицах, а ещё тысячи бухают в забытых богом гарнизонах, а единственные рабочие работают полпредами - нихуя не будет.

Нужна новая парадигма для всей страны. И она придёт только тогда, когда беда коснётся каждого. Каждого из нас.
Иначе - нам просто не проснуться. Мы в анабиозе стабильности. Есть жрать, есть дача и раз в год - две пьяные недели в Турции и нам всё похую....

Всё ждёте всадника А из старой известной книжки?
Да вы охуели.
Он уже давно проскакал. Причём многократно....

Ребят. У рынды. Ну вы хоть понимаете что было бы, если бы на месте Крымска стояла АЭС например, или химзавод какой или Гэс с плотиной? Их бы снесло нахер и вынесло вниз, ко второму водохранилищу и всему региону был бы пиздец"



изтут

Comments

[direkt-mashin.livejournal.com]

Вот наконец вменяемая статья.. Я про первую. вторая публицистика, на довесок, но тоже ничего..

"Нужна новая парадигма для всей страны. И она придёт только тогда, когда беда коснётся каждого. Каждого из нас.
Иначе - нам просто не проснуться. Мы в анабиозе стабильности. Есть жрать, есть дача и раз в год - две пьяные недели в Турции и нам всё похую....

Всё ждёте всадника А из старой известной книжки?
Да вы охуели.
Он уже давно проскакал. Причём многократно...."

[direkt-mashin.livejournal.com]

ПИСЬМА ИЗ ИТАЛИИ

Ничего не извлек из уроков истории тот, кто сегодня тешит себя иллюзиями возможности чисто политической борьбы силой каких-либо лозунгов или системы, если им не соответствует новое человеческое качество. Если Государство обладает теоретически совершенной политической и социальной системой, но при этом человеческая субстанция неполноценна, то это Государство рано или поздно скатится на самое дно. Если же Родина способна родить настоящих людей, обладающих способностью правильного понимания и верным инстинктом, то даже если политическое устройство этого Государства далеко от совершенства, оно достигнет высочайшего уровня и устоит перед лицом тяжелейших испытаний.

Каково же то духовное состояние, которое может послужить примером для сил сопротивления? Это- дух легионера. Это люди, которые предпочитают суровую и опасную жизнь, умеют сражаться, даже зная, что сражение уже проиграно ( в материальном смысле); которые способны оценить слова древней саги: «Верность сильнее огня». Своим существованием они утверждают традиционную идею, что именно чувство чести и позора, а не избитые истины мелкой морали, определяют существенное, экзистенциальное различие между людьми. Основой нового единства может стать именно подобное духовное состояние. Важно суметь достичь его, взять на себя. Единство, возникающее на подобной основе должно стать чем-то более существенным, чем просто «партия», которая может служить лишь временным орудием в конкретной политической борьбе, или «движение», если под ним подразумевают лишь объединение масс, что является скорее количественным, чем качественным явлением. Должен возобладать «стиль», основанный на верности самому себе и идее, сосредоточенной мощи, неприятии компромиссов, тотальном усердии, проявляющемся не только в политической борьбе, но и в повседневной жизни. Мы сможем добиться чего-либо лишь тогда, когда вновь пробудится любовь к стилю активной безличности, когда станет важно действие, а не индивидуум; когда утверждают не самого себя, но дело, ответственность, взятую на себя задачу, поставленную цель. Там, где господствует подобный стиль, упрощается решение многих задач экономического и социального плана, которые невозможно решить из вне без соответствующего изменения духовного фактора.

В нормальном человеческом обществе экономика и экономические интересы играли, играют, и всегда будут играть второстепенную роль. Вне сферы экономических интересов необходимо утвердить высшие ценности: политические, духовные и героические, не признающие и не допускающие деления на «пролетариев» и «капиталистов». Лишь при наличии этих ценностей возможны идеи, ради которых стоит жить и умирать.

[stas-iq.livejournal.com]

спасибо за подробное разжевывание .

[filevskayalinia.livejournal.com]

Спасибо за информацию

Про слив г. Крымск

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь shevoxa сослался на вашу запись в «Про слив г. Крымск  (http://shevoxa.livejournal.com/219845.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про слив г. Крымск [...]

Про слив г. Крымск

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь alexandrza сослался на вашу запись в «Про слив г. Крымск  (http://alexandrza.livejournal.com/445609.html)» в контексте: [...] нал взят у в Про слив г. Крымск [...]

[gtn.livejournal.com]

Дело не в том, что Путин уследит или не уследит... Он ответственен, что при нем создалась система - "гром не грянет - мужик не перекрестится" Вообще-то у нас есть целое МИНИСТЕРСТВО по ЧС. И работать оно должно не по принципу одного лишь реагирования на ЧС, но и какой-то научной работы по предвидению и предупреждению катастроф. Ведь большинство ЧС уже были раньше. В 60-х годах уже кажется подтопляли. Да почти все ЧС - повторение когда-то бывших. Что сделано с тех пор? созданы ли аварийные каналы -стоки? Или надеялись, что никогда не повторится?
А без этого вечно будет на вертолетике летать то тут, то там...

[stilbengschuher.livejournal.com]

Знаете, вот я не люблю путина, ер и т.п. Но в данном случае я, пожалуй, не соглашусь с вашей точкой зрения. ЧС - они на то и чрезвычайные, что их трудно и предусмотреть, и предотвратить. Особенно если аккуратно оценить все последствия "очевидных" решений. Вот простой примеров из американской жизни.

Каждый год у нас случается много штормов. Есть даже специальный сезон для этого, но им дело не ограничивается. И эти шторма постоянно оставляют без электричества кучу людей (может, читали о шторме примерно неделю назад?). Главная причина - обрыв проводов. С одной стороны, и люди, и власти штатов матерят электрокомпании и хотят заставить их закопать провода под землю. С другой стороны, те же компании плачут и говорят, что, во-первых, стоимость закапывания зашкалит за все мыслимые пределы, а во-вторых, оно может спасти от штормов, но зато любой мелкий обрыв кабеля будет требовать намного больше времени для поиска и починки, чем с проводами "по воздуху". Есть и другие проблемы. Например, термиты. Если не ошибаюсь, в каких-то южных штатах закопали-таки кабели. И там их с удовольствием начали жрать термиты. Кто бы мог подумать...

Можно понять людей, которые сидят без света несколько дней после каждого серьезного шторма. Но если задуматься над аргументами электриков, идея закапывания кабелей уже не кажется такой замечательной. Возможно, ваше очевидное решение со стоками тоже не такое уж замечательное?

[gtn.livejournal.com]

Чиновникам вообще трудно что-то предусмотреть, если это не касается их выгоды и куша-отката. Это там они просчитывают на десять ходов вперед.
А если город в сейсмической зоне или в ложбине между гор, то там просто не может ничего повториться...
ну давайте еще к этому министерству создадим другое - по Предотвращению ЧС. А к полиции создадим службу профилактики и предупреждения преступлений. Чиновники будут только рады.

С проводами конечно обидно получается... Но вы готовы так же каждый раз жертвовать людьми?
Не всякий пример опровергает необходимость просчитывания наперед. Если подобная катастрофа была, скажем, в 60 году, то несложно что-то предусмотреть. На то и существуют министерства и вообще власть.
А прыгать как блоха на вертолете от одного ЧП к другому - не великое геройство и мудрость.
Хороший руководитель вообще не лезет на передовую. У него вообще нет таких ситуаций, где пришлось бы самому тушить пожары.

[stilbengschuher.livejournal.com]

Почему-то вы меня прочитали задом-наперед. Не нужно лишних министерств. Они не помогут. И имеющиеся не помогут. Некоторые проблемы просто есть, их нельзя предотвратить. Можно смягчить последствия - это правда, и как раз это в америке сделано очень хорошо. После тех же штормов, например, раздают бесплатную еду в местных "дворцах пионеров", развозят бесплатный лед по районам, открывают местные школы и прочие заведения, чтобы люди могли там пожить, пока не включат электричество и кондиционеры. При нашей жаре под 40 градусов и влажности под 100% это весьма актуально.

Но я хотел обратить внимание на то, что такие проблемы случаются каждый год, несколько раз, а вовсе не раз в 50 лет (в 1960, а потом в 2012). И каждый год пытаются найти разумное решение. Пока не нашли. Так что, возможно, решения просто нет. И никто в этом не виноват, как ни странно.

С последним предложением (про хорошего руководителя) согласен на 100%. :)

[gtn.livejournal.com]

а я согласен с тем что ИНЫЕ катострофы трудно предусмотреть при всей аналитике. Но большинство не только ВОЗМОЖНО. но чаще всего люди с мест отчаянно сигнализируют - у нас то-то и то-то ветхое и дряхлое и если вон та фигня (с гор. с моря) попрет, то будет всем нам трындец...
Но обычная реакция - авось ничего не будет, лучше мы денежки на плановый ремонт (реконструкцию, работы) в этом году опять поделим. а уж на следующий год посмотрим...

[brekhoff.livejournal.com]

Дорогой, не надо про "вообще" - ты конкретно скажи - ты лично готов оплачивать из своего кармана сейсмоустойчивость своего дома с расчётом на землетрясение, которого в твоей местности миллион лет не бывало? А вдруг бабахнет? Ты ходишь в магазин со спасательным кругом и в каске - а вдруг затопит внезапно, а с неба самолёт упадёт? Ты построил дачу с учётом противостоянию торнадо, коего тут никогда не видали? Нет? Странно. А чего ты тогда завёл шарманку про чиновников, которые-де должны были "на всякий случай" застраховаться от невиданного дождя, падения астероида и атомной войны сразу, если ты даже о своей безопасности дальше соблюдения правил пересечения пешеходного перехода не переживаешь? Это не чиновники оплачивают мероприятия по противометеоритной защите и дамбы от цунами. Когда чиновники предлагают что-то такое соорудить ты ведь первый заорёшь - "Проклятые ПЖИВ опять в мой карман лезут! Попилы, откаты, безобразие! Не позволим! Пживпживпжив!"

[gtn.livejournal.com]

надо же какие дурачки бывают.. ))) повеселил.

[k-clavius.livejournal.com]

А чем он Вас повеселил?
Брекхофф правильно пишет, что с иным подходом, чем это принято в строительстве (50,40,30,20,10 лет назад - выбрать по усмотрению) все сооружения будут напоминать ДОТ.
Гидротехническое, промышленные и гражданские сооружение относимые к 1 классу при проектировании рассчитываются на неблагоприятные воздействия обеспеченностью 99% или по русски говоря появление которых возможно 1 раз в 100 лет.
Кстати говоря, водохранилище и земляные дамбы выдержали. Значит плановые и профилактические мероприятия проводимые на них были эффективны.
Если же там единовременно выпало такое количество осадков, которое наблюдалось реже чем 1 раз в 100 лет или не наблюдалось вообще, то это есть форс-мажор (непредвиденная ситуация). И все действия по ГО и ЧС могут привести только к минимизации жертв, а не их отсутствию. К сожалению.

[gtn.livejournal.com]

Я с вами согласен почти во всем.
Повеселил же гражданин своим передергиванием. Разумеется есть здравый смысл. Но есть и предусмотрительность там, где она должна быть. Недаром время от времени проводятся занятия. учения, Проверяется система сигнализации и оповещения.
никто не может предусмотреть всего, но люди все-таки научились в большинстве случаев на одни и те же грабли не наступать и минимизировать жертвы.
Если были подобные происшествия. то обязанность властей и проектировщиков учесть опыт.
Как видно из множества сообщений в городке строительство велось совершенно волюнтаристски. Системы даже дождевого стока подземного не было надлежащей.

Но и это бы ничего. если бы была система оповещения при ЧС.
В конце концов каждый из нас что-то в своей жизни может предусмотреть и если у него слабая проводка, он все-таки об этом помнет и принимает меры.
Мы вообще планируем свои действия каким-то безопасным образом.
Почему на государственном уровне это не можем сделать - вопрос в общем-то понятный.
И ответ на него всегда одно слово - ДЕНЬГИ.

те деньги, которых недостаточно, но которые все равно выделяются на какие-то плановые и охранные мероприятия, даже эти жалкие деньги разворовываются.

До сих пор в городе лежит асфальт в некоторых местах уже 30 летней давности. Последний раз при СССР этими дорогами и тротуарами кто-то всерьез был озабочен. С тех пор - нет!
Вернее в бюджетном плане это есть на каждый год.. но...))) Это ж не центральные дороги, это ж для населения и рабочих..

[k-clavius.livejournal.com]

"Предупредительность" и заложена в нормативных документах в виде требования учета такой силы неблагоприятного воздействия, которое видели всего 1 раз в 100 лет. Учет воздействий возникающих реже чем 1 раз в 100 лет (попутно хочу узнать у Вас воздействие какой редкости надо брать в расчет - в 200, 500, 1000, 10000 лет и где взять информацию о таких событиях) на данный момент затруднителен, ну потому что систематизированного учета не вели уже в 19 веке.

[yuriy vinokurov (from livejournal.com)]

В 2002 году там же наблюдалась аналогичная ситуация с наводнением. Выводов с тех пор не сделал никто. Нет дамб и защитных стен, не отстроены водостоки, не пробит выход воде из котловины, в которой стоит Крымск.

Все это можно было предусмотреть, если на плечах голова, а не держатель для ушей.

По-человечески? +

[ljushoojhan.livejournal.com]

" Как великолепно он разговаривает с подчинёнными - по-человечески, но так серьёзно, что каждый понимает: никакие случайные слова не пройдут, он спросит, уточнит, переспросит, пока картина не станет ясна ему и всем, кто это смотрит и слушает" Бляха, вот тем сатана и берет! Вы правда не понимаете, что это отрепетировано? Если вообще не несколько дублей снято!

Бред сивой кобылы.

[oleg-sentia.livejournal.com]

Как только прочитал ваши слова про кобылу, сразу стало понятно что дальше именно то и будет.
- неплохо разобран один из возможных способов слива через трубу, цифры не проверял, возможно и там ошибки. Но это всего навсего один из возможных. Остальные не разобраны, значит ценность бреда минимальна.
- с каких шишей от дождика возникает волна? Я лично видел такие дожди и их последствия во Владивостоке в таких же условиях. Никаких волн. Правда там и водохранилищ не было. А вот год спустя там же открыли водохранилище испугавшись последствий, так вот тогда волна была и дома посмывало в море.
http://mycars.sentia.ru/rain/index.htm

Re: Бред сивой кобылы.

[k-clavius.livejournal.com]

Олег, а у Вас во Владивостоке сопки, а не горы. И нет больших площадей с высотами в 400 метров по отношению к городу. Поэтому и нет таких паводков.

No title

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь semonsemenich сослался на вашу запись в «No title (http://semonsemenich.livejournal.com/167116.html)» в контексте: [...] спросит, уточнит, переспросит, пока картина не станет ясна ему и всем, кто это смотрит и слушает. [...]

[visir.livejournal.com]

http://neznaika-nalune.livejournal.com/768007.html

Про слив г. Крымск

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь freeex сослался на вашу запись в «Про слив г. Крымск  (http://freeex.livejournal.com/223016.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про слив г. Крымск [...]