Ослепительный взлет науки в России. Когда же?

[mgsupgs]

Оригинал взят у yanson в Ослепительный взлет науки в России. Когда же?

Будущее науки в России, толковый и понятный анализ научных работ опубликованных в России и за рубежом.



Так что же ждет Россию на каменистых тропах науки?

Скорее всего, продолжится медленный рост абсолютного числа публикаций, но на фоне взрывного роста в остальном мире будет происходить снижение относительной доли. Научная звезда России будет постепенно клониться к горизонту, и светить всё более тускло на фоне ярких восходящих звезд. К 2018 году, к тому счастливому времени, когда научные фонды достигнут 25 млрд рублей и зарплата ученых увеличится «вдвое по сравнению со средней по промышленности», доля России в мировой научной продукции составит скромные 0,8% опубликованных работ. По абсолютному числу публикаций нас догонит бананово-лимонный Сингапур и оставят далеко позади Турция, Малайзия и даже Румыния и Польша. По-видимому, Россия сохранит заметные позиции на уровне 2–3% в традиционных областях — математике, физике, химии, науках о Земле. Если же за меру реального вклада в науку принимать число цитирований, которое для российских статей вдвое ниже среднемирового уровня, то наша доля в 2018 году составит жалкие 0,4%.

Россия практически исчезнет с научной карты мира.

Вот полная статья с источниками и анализом:
http://trv-science.ru/2012/07/17/gde-my/

ЗЫ: Бывший флагман науки (Россия) тусит вместе с латиноамериканцами и некоторыми арабами по относительному числу публикаций. Если брать прирост публикаций на душу населения, то здесь еще хуже — количество публикаций у нас фактически не растет, при том, что во всем мире (и даже сраной африке) в этой области за последние десятилетие фактически взрывной рост, в результате по этому показателю мы в числе аутсайдеров.

Кто лидер? Страны Северной Америки и Западной Европы: США традиционно сохраняет лидерские позиции, а Швейцария впереди планеты всей по количеству статей на одного человека. Догоняют их прозападные страны Юго–Восточной Азии, Австралия и Новая Зеландия.

При рассмотрении бывших союзных стран (от отсутствия научных исследований в Средней Азии, до вхождения Эстонии в клуб научно развитых стран) построен глобальный вывод о корреляции политического устройства страны и состояния науки. "Какая страна — такая и наука. Оно и неудивительно: научная политика — один из важных элементов государственного управления."

А на самом деле,  можно сделать ещё один вывод: даже оптимистичные прогнозы докладывающихся чиновников становятся всё более и более скромными.

Comments

[darbabay.livejournal.com]

Ну теперь-то вас объявят руссофобом... )))) Смех сквозь слезы...

[vnuk-moroz.livejournal.com]

Мда. Учёных перестали посылать на овощебазы, марксизм-ленинизм больше не числится основным предметом исследований, железный занавес пал и ничто не препятствует научным связям с солнечными странами свободного мира. А наука всё хиреет.

[filimonovdmtry.livejournal.com]

А ты думаешь что из-за марксизма-ленинизма у на наука была такой "передовой"?

наверное просто модно было идти в науку, вот народ и шел. Я конечно не буду сейчас говорить об ее уровне, но факт остается фактом - физиков, математиков в СССР было больше чем торговцев.

А сейчас модно быть бухгалитерастами и менеджерастами, сидеть считать деньги и ничего не делать. Молодежь не идет в инженера - это не "комильфо" и моск надо напрягать.

[vnuk-moroz.livejournal.com]

Мода, не мода, а уровень жизни (зарплаты в первую очередь) сильно влияет на выбор профессии. Раз учёным быть не престижно (да и голодно) мало кто в науку идёт. А кто идёт — идёт за границу.

[filimonovdmtry.livejournal.com]

Да, согласен голодно быть инженером у нас в стране.

[zhscorp.livejournal.com]

Простите, но рассуждение "модно было идти в науку" сродни: вышел из избы, пнул собаку, посмотрел - низко полетела, видать к дождю..

У той страны была сверхзадача - мировое господство, нареченное "победа мировой революции".
Для решения этого вопроса экстенсивными методами, населения было меньше, чем в сегодняшнем Китае. Да и морить его еще было и морить - не все в строй вставать и "левой" шагать хотели. Вот и бросала партия разного рода КЛИЧ: "Всем на .. !", "Даешь ... !".
А отдача за научно-инженерный труд была не такая как при царе: уважительный поклон, белый мундир с золотыми пуговками и ватерклозет в казенной квартире даже в провинциальном городишке.. Отдача была в виде угрозы жизни и свободе в т.ч. семьи в случае невыполнения, работа в "шарашке", низкая з/п, поиски "дефицита".. Не равняйте всех по Королеву в годы взлета; он своего хлебнул достаточно. И не он один.
Да! И все они не имели права отклонения от "разработок" главных ученых - история КПСС, марксизм-ленинизм, м-л политэкономия. Сахарова помните?
В США с его внуков бы пылинки сдували..

А что сейчас? Сейчас свершилось то, что мудрый Михал Михалыч Жванецкий предвидел 40 лет назад. Все есть, кроме сверхзадачи у страны. Естественно и клича нет (про Сколково как ... в лужу). "Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно!"
Окунитесь в ретро

[vnuk-moroz.livejournal.com]

Что касается сверхзадачи для «той» страны, хочу заметить, что само по себе наличие цели (она же сверхзадача) на уровне государства позволяет ему развиваться. Возьмём в пример те же США — они от своей сверхзадачи — переформатирования мира по своему образцу и для своего же удобства — не отказывались и не отказываются. И весьма на этом пути преуспели. Методы внутреннего управления у них, правда, совсем иные, нежели в СССР, к людям подход другой, да и денег платят поболее. Потому США и преуспевают, и учёные эмигрируют туда, а не оттуда.
В СССР для учёных и инженеров существовал, пожалуй, только один стимул — профессиональный. У Бориса Чертока в его мемуарах «Ракеты и люди» о многом подробно рассказано. Они делали то, чего никто и никогда не делал до них. Они видели реальные результаты своей работы. Они жили, по нашим меркам, очень бедно (и по меркам западных коллег — тоже), а у многих за плечами были и тюрьмы и шарашки. Но работали — и учёные и инженеры. И КАК работали! Они знали и любили своё дело, и верили в него. Но на одной гордости далеко не уедешь. Тем более, что не все такие специалисты, как Королёв.
Людям ещё надо достойно платить за их работу, и уважать их. А вот этого у нас — как нет так и не было :( Потому и не идут молодые в науку, потому и уезжают учёные.

P.S. А вот про «внуков Сахарова» я не понял. Вы пишете: "В США с его внуков бы пылинки сдували". С самого Сахарова (эмигрируй он туда) — понятно. Учёный, академик, уважаемый человек. А с внуков-то за что?

[zhscorp.livejournal.com]

Мы об одном и том же высказались. Я с юмором, а Вы с пафосом..
С внуков все в том же смысле - материального достатка и гордого имени.

[filimonovdmtry.livejournal.com]

К стати, наука что еще осталась управляется теми же недоученнымы придурками менеджерастами что выпускает наши вузы пачками. Знаешь как тяжело быть в подчинении у мэнеджера?

Я ему о том что программа еще не готова, что хорошо бы еще ее подшлифовать.

А он мне: Давай, давай заканчивай, мне ее быстро продать надо.

Вот мы и ляпаем - программы, машины, станки и оборудование. А потом оно ломается. Кто такое купит?

Мэнеджеру что? - Ему нужен эффект, чтоб обертка была, чтобы продать, а там гори все огнем.

Один мой знакомый рассказывал как посещал выставку экскаваторов.
Так вот, представь: сотня экскаваторов вряд, Букурусы, Катерпиллеры, Хитачи и другие. И среди них наш "ТВЭКС".

Так вот весь день что проходила выставка к нашему "ТВЭКСу" не подошел ни один покупатель, хотя наш экскаватор выглядел очень даже неплохо на фоне импорта.

[vnuk-moroz.livejournal.com]

Уж про манагеров не рассказывай, не одни программисты от них страдают, инженеры тоже :) Что науку, что производство, они давно вогнали в гроб. С одной стороны — требуют, чтобы было качество, с другой — чтобы подешевле. Закупить хорошее оборудование, инструмент? Да ни за что — дорого же! Работаем чем попало.
А кого сейчас ВУЗы выпускают, это ж вообще представить страшно. И в начальство всё больше по блату попадают, по лояльности и по «успешности продаж».
В Союзе, конечно, тоже много бардака было, я ведь не зря марксизм-ленинизм упомянул. Вместо манагеров партийцы были. План давай, сверх плана давай, встречный план давай. Я сам этого не застал — родители застали. Но что-то делалось. Весь атом тогда был построен, все военные наработки, которыми до сих пор Рособоронэкспорт кормится — всё тогда сделано было. И наука работала и производство, и строительство. Худо ли, хорошо ли, но всяко лучше, чем теперь. И без графиков видно, что скатываемся мы вниз...

[filimonovdmtry.livejournal.com]

Менеджеров и программистов я привел в пример потому что сам столкнулся.

А вообще, да, менеждеры-недоучки все портят, и не только в сфере АйТи.

Ослепительный взлет науки в России. Когда же?

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь ququ12 сослался на вашу запись в «Ослепительный взлет науки в России. Когда же? (http://ququ12.livejournal.com/57058.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Ослепительный взлет науки в России. Когда же? [...]

[filimonovdmtry.livejournal.com]

Пока мы не сможем поднять обычную промышленность о высокой науке даже не надо и мечтать.

Мы не можем разработать обычные (токарные/сверлильные) станки, о какой большой науке может идти речь?! Все ведь с малого начинается, нельзя освоить алгебру не зная элементарной математики.

Я видел как разваливался завод "Криогенмаш". Его развалили потихоньку - частично руководство, частично сами инженера/рабочие что делали бракованные воздухоразделительные установки.

Я думаю что нас спасет только АйТи-технологии, как спасают они Индию. Для того чтобы разрабатывать компьтерные программы необходимы две вещи - мозги и компьютеры.

[vnuk-moroz.livejournal.com]

Компьютеры — это хорошо. Но при наличии мозгов не только IT-сферу поднять можно. А при их отсутствии (в особенности, у руководства) никаких перспектив не будет :(
И ещё: по-моему, развитие IT-сферы всё-таки не панацея. Как бы она ни развивалась, это не даст работы рабочим промышленных производств и селянам. У индусов, заметьте, работают не только айтишники. Заводы-фабрики у них вполне на уровне, уже, пожалуй, и получше наших будут.

[filimonovdmtry.livejournal.com]

Я согласен что поднимать надо все, и АйТи и все остальное тоже, но АйТи все-таки поднять проще.

Да, фабрики и заводы у них лучше потому что они не гнушаются зазывать западных инвесторов на свою территорию. Мы конечно тоже, но у нас все как-то фрагментами, наверное потому что территория большая - там завод, тут завод, еще где то завод, а между ними мертвые города с наркомании без перспектив развития.

[maximems.livejournal.com]

Предлагаю за это выпить.

[22sobaki.livejournal.com]

Здесь анализируется частота цитируемости научных публикаций в крупнейших городах мира. Зелеными кругами обозначены города, где количество нормальноцитируемых статей (в 8 и более раз) превышает ожидаемые 10% от общего числа опубликованных в этом городе статей. Красными выделены города, где количество нормальноцитируемых статей соответственно ниже 10%. (http://botalex.livejournal.com/76588.html)

В двух словах: мы много пишем, но, похоже, это никому не интересно.

Традиційний огляд...

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь joanerges сослался на вашу запись в «Традиційний огляд... (http://joanerges.livejournal.com/1527292.html)» в контексте: [...] их статей вдвое ниже среднемирового уровня, то наша доля в 2018 году составит жалкие 0,4%. ДАЛІ [...]