И снова про автомат Федорова.

[mgsupgs]

Тут мне интересную книжонку по теме подогнали - делюсь 






К вопросу о прицельной дальности..





Целиком вместе с рекомендациями по обслуживанию, и устранению неисправностей см по ссылке. 
Советская инструкция 23 года, к автомату Федорова. 40 мегов pdf.

Comments

[dennism.livejournal.com]

Кстати: у Дегтярёва, в его мемуарах, приведён эпизод посещения Николаем Вторым оружейного завода, и его встресчи с Фёдоровым. И, якобы, Николай заявил, что он против внедрения этого автомата в производство - ибо для него "не хватит патронов".

Интересно - реальный факт, или Дегтярёв слегка, эээ... пофантазировал? :)

[mgsupgs.livejournal.com]

Я склонен считать, что это байка. Ибо царизм -гнилой.

шоб два раза не вставать

[toi-samyi.livejournal.com]

как вам уже писали ранее, об этом "автомате" знали советские школьники начала 80х годов. от тока не помню из каких источников :-)
но сообщали, что "он был сложным в производстве и ненадёжным"
т.е. проблема была всё та же - отсутствие культуры точного производства. и, может быть, в первую очередь патронов.
патрон без закраины вообще пошел в массовое производство только в конце 40х - начале 50х (а не в 43м году), а винтовочный патрон с закраиной вообще до сих пор выпускают.
выше правильно отметили - генералы думали так же и о неоправданном расходе боеприпасов. пример - "солдатский" наган без самовзвода.

ну а прицельную дальность часто путают с эффективной дальностью - дистанцией на которой средний стрелок уверенно поражает цель. для винтовки это около 500 метров, АК - 300-400 метров. смысл разметки прицела до 2000 метров (прицельная дальность) мне не известен. попасть даже с 1000 метров и даже из винтовки с открытым прицелом можно разве что случайно. ну а из системы с подвижным стволом - тем более. можно, конечно, вести беспокоящий огонь, скажем, ротой, но как тут быть с экономией боеприпасов...?

[flinter-ab.livejournal.com]

Нафантазировал. Реально не было возможности запускать его в массовое производство. Ну и культура производства низкая была для столь сложного оружия. Плюс патрон был все же винтовочный, его мощность создавала дополнительные проблемы в надежности работы автоматики.
Затем во всем мире увлеклись пистолетами-пулеметами, тема автоматических винтовок заглохла до начала массового использования промежуточного патрона.

[le-trouver.livejournal.com]

Советская пропаганда, остолопы-царисты, упыри-бюрократы, тупари, шизофреники и аракчеевщина.

Не то, что про Советской Власти.

[buran293.livejournal.com]

Вообще-то "винтовочный патрон", используемый Фёдоровым в своём автомате, был Патрон 6,5×50 мм Арисака, который имел дульную энергию около 3100 Дж (против 3600-4000 Дж у штатного русского 7,62-мм патрона), что делало его более пригодным для автоматического оружия, и гильзу без выступающей закраины, что позволяло осуществить его надёжную подачу из магазина большой ёмкости.
Разумеется, у промежуточного патрона 7,62х39, дульная энергия пули ещё меньше 1991—2206 Дж.
Но тут уже сравнивать нечего-принцип работы разный.

[reedcat1965.livejournal.com]

По-моему такая байка была раньше и про Максим

[flinter-ab.livejournal.com]

Меньшую мощность, это да, но все равно относится к винтовочным. Некоторые называют его промежуточным, но это не так. Это был именно уменьшенный винтовочный, для автомата явно избыточно мощный.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Арисака - стандартный винтовочный патрон, хотя и несколько меньшей мощности, чем патроны больших калибров в других странах.
А немецкий патрон 43-го года был первым патроном нового класса - промежуточного, более приемлимого для массового пехотного оружия, поскольку опыт войн показал малую полезность стрельбы на километровые расстояния. Был, правда, еще американский патрон .30 Carbine 41-го года (для карабина М1), однако он немного не дотянул до стандарта промежуточных патронов, да и сам карабин не рассматривался, как стандартное оружие пехоты.
А вообще, первой автоматической винтовкой была мексиканская Mondragón rifle, запатентованная аж в 1887 году. Она, кстати, стояла на вооружении в Мексике около 50 лет.
Что касается первенства Федорова, то посмотрите на винтовку Cei-Rigotti 1900-го года:
http://www.forgottenweapons.com/cei-rigotti/
Даже патрон очень похож. В комментариях одного из пользователей, кстати, выражается предположение, что Федоров в своей книге про автоматическое оружие, довольно подробно описав другие ранние разработки, эту обошел именно ввиду большого сходства с его автоматом.

Похоже, что для того времени автоматические винтовки были сложноваты для массового производства. Почитайте про историю BAR, единственной, дошедшей до более-менее массового использования в ПМВ, там у поминается про трудности освоения производства даже в передовых США:
http://en.wikipedia.org/wiki/M1918_Browning_Automatic_Rifle

[buran293.livejournal.com]

Разумеется, винтовочный.

[oldboar.livejournal.com]

Непонятно только, для чего он нужен.
Длинностовольный, то есть использовать его как "траншейную метлу" для зачистки окопов Первой мировой нельзя. Стрелять без упора тоже нельзя из-за избыточной мощности патрона. В общем, если от ручного пулемета оторвать сошку и вставить магазин малой емкости, то и получится такой автомат.

Re: шоб два раза не вставать

[igor-piterskiy.livejournal.com]

На 2000 метров из таких винтовок можно стрелять только целым подразделением, чтоб получить хоть какую-нибудь эффективность. Кстати, в "Наставлении по стрелковому делу" для АК такой способ тоже был предусмотрен, кажется, до 800 м.

угу

[toi-samyi.livejournal.com]

ротой

И снова про автомат Федорова.

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь ququ12 сослался на вашу запись в «И снова про автомат Федорова. (http://ququ12.livejournal.com/65160.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в И снова про автомат Федорова. [...]

Тот самый "ШмайсТер"

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь torri1111 сослался на вашу запись в записи «Тот самый "ШмайсТер" (http://torri1111.livejournal.com/1059423.html)» в контексте: [...] поражения из этого оружия - не менее (а обычно более) 500 м.  А Классический пример автомата [...]

Тот самый "ШмайсТер"

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь alex_serdyuk сослался на вашу запись в записи «Тот самый "ШмайсТер" (http://alex-serdyuk.livejournal.com/10351106.html)» в контексте: [...] поражения из этого оружия - не менее (а обычно более) 500 м.  А Классический пример автомата [...]

Тот самый "ШмайсТер"

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь irissann сослался на вашу запись в записи «Тот самый "ШмайсТер" (http://irissann.livejournal.com/99226.html)» в контексте: [...] поражения из этого оружия - не менее (а обычно более) 500 м.  А Классический пример автомата [...]

Тот самый "ШмайсТер"

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь 52vadim сослался на вашу запись в записи «Тот самый "ШмайсТер" (http://52vadim.livejournal.com/139774.html)» в контексте: [...] поражения из этого оружия - не менее (а обычно более) 500 м.  А Классический пример автомата [...]

Тот самый "ШмайсТер"

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь sontucio сослался на вашу запись в записи «Тот самый "ШмайсТер" (http://sontucio.livejournal.com/814630.html)» в контексте: [...] поражения из этого оружия - не менее (а обычно более) 500 м.  А Классический пример автомата [...]

Тот самый "ШмайсТер"

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь mehanoid сослался на вашу запись в записи «Тот самый "ШмайсТер" (http://mehanoid.livejournal.com/1388635.html)» в контексте: [...] поражения из этого оружия - не менее (а обычно более) 500 м.  А Классический пример автомата [...]

Тот самый "ШмайсТер"

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь ququ12 сослался на вашу запись в записи «Тот самый "ШмайсТер" (http://ququ12.livejournal.com/146748.html)» в контексте: [...] поражения из этого оружия - не менее (а обычно более) 500 м.  А Классический пример автомата [...]

Тот самый "ШмайсТер"

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь dimka34 сослался на вашу запись в записи «Тот самый "ШмайсТер" (http://dimka34.livejournal.com/1959189.html)» в контексте: [...] поражения из этого оружия - не менее (а обычно более) 500 м.  А Классический пример автомата [...]

Тот самый "ШмайсТер"

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь slavikap сослался на вашу запись в записи «Тот самый "ШмайсТер" (http://slavikap.livejournal.com/767603.html)» в контексте: [...] поражения из этого оружия - не менее (а обычно более) 500 м.  А Классический пример автомата [...]

Тот самый "ШмайсТер"

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь al391 сослался на вашу запись в записи «Тот самый "ШмайсТер" (http://al391.livejournal.com/4000775.html)» в контексте: [...] поражения из этого оружия - не менее (а обычно более) 500 м.  А Классический пример автомата [...]