![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mgsupgs
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
dennism.livejournal.com - (no subject)toi-samyi.livejournal.com - шоб два раза не вставатьigor-piterskiy.livejournal.com - (no subject)oldboar.livejournal.com - (no subject)livejournal.livejournal.com - И снова про автомат Федорова.livejournal.livejournal.com - Тот самый "ШмайсТер"livejournal.livejournal.com - Тот самый "ШмайсТер"livejournal.livejournal.com - Тот самый "ШмайсТер"livejournal.livejournal.com - Тот самый "ШмайсТер"livejournal.livejournal.com - Тот самый "ШмайсТер"livejournal.livejournal.com - Тот самый "ШмайсТер"livejournal.livejournal.com - Тот самый "ШмайсТер"livejournal.livejournal.com - Тот самый "ШмайсТер"livejournal.livejournal.com - Тот самый "ШмайсТер"livejournal.livejournal.com - Тот самый "ШмайсТер"winterfishtimeasmymeasure
no subject
Date: 2012-08-27 04:27 pm (UTC)Интересно - реальный факт, или Дегтярёв слегка, эээ... пофантазировал? :)
no subject
Date: 2012-08-27 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 06:48 pm (UTC)Затем во всем мире увлеклись пистолетами-пулеметами, тема автоматических винтовок заглохла до начала массового использования промежуточного патрона.
no subject
Date: 2012-08-27 09:57 pm (UTC)Разумеется, у промежуточного патрона 7,62х39, дульная энергия пули ещё меньше 1991—2206 Дж.
Но тут уже сравнивать нечего-принцип работы разный.
no subject
Date: 2012-08-28 03:54 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 07:36 pm (UTC)Не то, что про Советской Власти.
no subject
Date: 2012-08-27 11:15 pm (UTC)шоб два раза не вставать
Date: 2012-08-27 06:15 pm (UTC)но сообщали, что "он был сложным в производстве и ненадёжным"
т.е. проблема была всё та же - отсутствие культуры точного производства. и, может быть, в первую очередь патронов.
патрон без закраины вообще пошел в массовое производство только в конце 40х - начале 50х (а не в 43м году), а винтовочный патрон с закраиной вообще до сих пор выпускают.
выше правильно отметили - генералы думали так же и о неоправданном расходе боеприпасов. пример - "солдатский" наган без самовзвода.
ну а прицельную дальность часто путают с эффективной дальностью - дистанцией на которой средний стрелок уверенно поражает цель. для винтовки это около 500 метров, АК - 300-400 метров. смысл разметки прицела до 2000 метров (прицельная дальность) мне не известен. попасть даже с 1000 метров и даже из винтовки с открытым прицелом можно разве что случайно. ну а из системы с подвижным стволом - тем более. можно, конечно, вести беспокоящий огонь, скажем, ротой, но как тут быть с экономией боеприпасов...?
Re: шоб два раза не вставать
Date: 2012-08-28 04:20 pm (UTC)угу
Date: 2012-08-28 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 08:57 am (UTC)А немецкий патрон 43-го года был первым патроном нового класса - промежуточного, более приемлимого для массового пехотного оружия, поскольку опыт войн показал малую полезность стрельбы на километровые расстояния. Был, правда, еще американский патрон .30 Carbine 41-го года (для карабина М1), однако он немного не дотянул до стандарта промежуточных патронов, да и сам карабин не рассматривался, как стандартное оружие пехоты.
А вообще, первой автоматической винтовкой была мексиканская Mondragón rifle, запатентованная аж в 1887 году. Она, кстати, стояла на вооружении в Мексике около 50 лет.
Что касается первенства Федорова, то посмотрите на винтовку Cei-Rigotti 1900-го года:
http://www.forgottenweapons.com/cei-rigotti/
Даже патрон очень похож. В комментариях одного из пользователей, кстати, выражается предположение, что Федоров в своей книге про автоматическое оружие, довольно подробно описав другие ранние разработки, эту обошел именно ввиду большого сходства с его автоматом.
Похоже, что для того времени автоматические винтовки были сложноваты для массового производства. Почитайте про историю BAR, единственной, дошедшей до более-менее массового использования в ПМВ, там у поминается про трудности освоения производства даже в передовых США:
http://en.wikipedia.org/wiki/M1918_Browning_Automatic_Rifle
no subject
Date: 2012-08-28 12:49 pm (UTC)Длинностовольный, то есть использовать его как "траншейную метлу" для зачистки окопов Первой мировой нельзя. Стрелять без упора тоже нельзя из-за избыточной мощности патрона. В общем, если от ручного пулемета оторвать сошку и вставить магазин малой емкости, то и получится такой автомат.
И снова про автомат Федорова.
Date: 2012-08-28 10:51 pm (UTC)Тот самый "ШмайсТер"
Date: 2012-12-16 04:38 pm (UTC)Тот самый "ШмайсТер"
Date: 2012-12-16 05:43 pm (UTC)Тот самый "ШмайсТер"
Date: 2012-12-16 07:00 pm (UTC)Тот самый "ШмайсТер"
Date: 2012-12-18 01:41 pm (UTC)Тот самый "ШмайсТер"
Date: 2012-12-18 02:00 pm (UTC)Тот самый "ШмайсТер"
Date: 2012-12-19 06:55 pm (UTC)Тот самый "ШмайсТер"
Date: 2012-12-23 02:13 am (UTC)Тот самый "ШмайсТер"
Date: 2013-02-05 04:42 pm (UTC)Тот самый "ШмайсТер"
Date: 2013-02-07 09:11 am (UTC)Тот самый "ШмайсТер"
Date: 2013-02-09 10:18 am (UTC)