mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs
Реклама автомобилей в царской России

Царская Россия не входила в число ведущих автомобилестроительных держав. Крупных автозаводов в нашей стране было всего два — Руссо-Балт в Риге и завод Пузырева (РАЗИП) в Петербурге (кроме них автомобили выпускал еще и самолетостроительный завод DUX в Москве). Строительство еще шести крупных заводов было начато в 1915-1916 годах . А потом был 1917 , разруха-с ...  И ни один новый завод до всех этих событий не был достроен.



Разумеется, недостаток машин собственного производства, компенсировался за счет многочисленных иномарок. Под катом — большая подборка автомобильных постеров той эпохи. На некоторых из них легко различима цена автомобилей в рублях. Для того, чтобы оценить уровень этих цен, достаточно знать уровень зарплат.





Для справки:  некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в 1910х годах:

("Деловой Петербург» № 27 (1859) от 17.02.2005)

В Петербурге в 1910-х гг. средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год. Хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год. (В промышленности Германии средняя зарплата в пересчете на рубли составляла 707 рублей.) Слесари-сборщики на крупных заводах получали по 850-900 рублей в год или по 70-75 рублей в месяц. Сотни путиловских рабочих имели по 1200 рублей, а высшей была зарплата американского рабочего - 1300 рублей.
В системе горэлектротранса Петербурга мастера по ремонту оборудования получали 840 рублей в год, ремонтники стрелок - 720 рублей, простые слесари - 480 рублей, кондуктора и вагоновожатые - по 40 и 45 рублей в месяц и "квартиру натурой" - это означало проживание в служебном семейном общежитии. "Линейные работники", получавшие годовые оклады до 840 рублей и прослужившие не менее 1 года, получали наградные 2 раза в год по 70% оклада, или всего в год 140%.
В 1914 г. оклады были повышены: мастерам по ремонту трамвайных вагонов - до 1100 рублей в год, мастерам по ночному осмотру - до 1200 рублей, помощникам мастера - до 900 рублей, ремонтникам моторов - до 900 рублей.

А вот и курс доллара на 1910 год:

курс

Так что минимальной конфигурации роскошь вполне укладывалась в годовой заработок квалифицированного рабочего.

О инженерах  c их тыщами даже и говорить не станем... Полнее о доходах см. тут.

Другое дело геморройное по тем временам это было занятие...  Это вам не современное авто...
Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

Реклама автомобилей в царской России

(с) Картинки  позамствованы: http://lobgott.livejournal.com/137107.html

Подробнее о Российской империи  см тут.

PS. А здесь Олег  Тарасов рассказывал о рекламе советских автомобилей.

При этом за детище советского автопрома приходилось отдавать минимум два годовых оклада , да еще и в очереди постоять...



Date: 2012-10-20 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] neresident.livejournal.com
ну, от полутора до пяти годовых окладов рабочего - так будет точнее.

Date: 2012-10-20 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] joeck-12.livejournal.com
"цена франко-завод".
Ничего себе! Уже тогда были ИНТОТЕРМС!!!!!
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] anton21 сослался на вашу запись в записи «Автомобиль, зарплата и Российская Империя. (http://rus-vopros.livejournal.com/2452617.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Автомобиль, зарплата и Российская Империя. [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ivanpan сослался на вашу запись в записи «Автомобиль, зарплата и Российская Империя. (http://ivanpan.livejournal.com/73681.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Автомобиль, зарплата и Российская Империя. [...]

Date: 2012-10-20 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] show-me-this.livejournal.com
ИЧСХ, все последие изыскания Даймлера и Форда были вполне доступны на рынке. А ведь авто тогда были вещью совершенно авангардной.

Date: 2012-10-20 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
а пара лошадей и коляска сколько стоили?

Date: 2012-10-20 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rcoma.livejournal.com
до революции все рабочие ездили на работу на машинах.. подумаешь, всего лишь годовой оклад - бред сивой кобылы.

Date: 2012-10-20 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Не, на мотоциклах. И для квалифицированного рабочего это не шутка..
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ps_84 сослался на вашу запись в записи «Об автомобильной промышленности и автоистории. (http://ps-84.livejournal.com/128222.html)» в контексте: [...] ти. Т.е. да, было... но не все так просто. В качестве примера предлагаю глянуть вот этот пост. [...]

Date: 2012-10-20 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Чей-то самого главного не видно, хотя картинки вроде бы есть.

Но вопрос в другом: при тираже менее сотни штук в год о каких рабочих может идти речь, если этих автомобилей даже министрам не хватит?

И кстати, не рассмотрен вопрос, откуда рабочий возьмет еще три тыщи в год на его содержание?

Date: 2012-10-20 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Ну три тысячи, это вы махнули, но дорого это да.
Поэтому популярностью пользовались сравнительно дешевые мотоциклеты.

Date: 2012-10-20 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Это не я махнул.

Согласно расчетам инженера Н.Г. Кузнецова, которые он приводит в своем «Курсе автомобилизма», содержание 4-х цилиндрового 24-х сильного автомобиля при годовом пробеге в 9 тысяч верст могло обойтись в 2129 рублей, а включая ежегодную амортизацию в 700 рублей (из учета, что автомобиль стоимостью в 5000 рублей через 5 лет можно будет продать за 1500 рублей) эти расходы возрастали до 2929 рублей.

Наиболее существенными статьями расхода были: жалование шоферу – 600 рублей в год, ремонт и смена «пневматиков» (шин)– 620 рублей, аренда гаража- 240 рублей, ремонт- 250 рублей, расходы на бензин (180 рублей) и масло (48 рублей). Стоимость бензина в Петербурге составляла в среднем 3-3,5 рубля за пуд ( в Германии –1,6 рубля за 1 пуд). Налог на автомобиль указанной мощности составлял 39 рублей в год. Налог был установлен решением Государственного Совета от 20 января 1903 года в размере 3 рублей с 1 лошадиной силы налоговой мощности мотора (налоговая мощность вычислялась по специальной формуле и составляла чуть больше половины реальной мощности двигателя). Он уплачивался ежегодно с 15 марта по 30 апреля в Городской Управе. Там же одновременно проходил ежегодный технический осмотр автомобилей с выдачей новых номерных знаков (для сохранения старых номеров необходимо было подать специальное заявление не позже 14 марта).

Date: 2012-10-21 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Ну во первых это вы цитируете по изданию то-ли 1907, то-ли 08 года, автодело развивалось бурно, почти как компьютеры в 80-х.

Во вторых речь идет о представительской машине - 5000р и 24 силы.
В третьих мы откажемся от шофера - и будем водить сами.
Гаражом тоже пожертвуем, удовольствуемся сараем.

В этом случае - ИМХО следует считать, что стоимость владения в год примерно равна половине цены машины.

Если взять дешевый вариант - 500р в год.
Разумеется содержать машину рабочий не мог.
Впрочем я обратного и не утверждал.

А вот инженер со своими 2000- 3000р вполне уже мог, чему было масса примеров. Автомобиль из роскоши превращался в средство передвижения.

Но не в этом суть. Тенденция шла к быстрому удешевлению как машин так и обслуживания, а зарплата рабочего была весьма достойной...
В следующий раз на сравнимый уровень зарплаты рабочих вышли к концу 70-х.

Мотоцикл в 12 году стоил от 150 до 400 рублей, и вот его-то и мог себе позволить квалифицированный рабочий. И позволял, о чем гласят, в частности, мои семейные хроники.
Edited Date: 2012-10-21 12:52 am (UTC)

Date: 2012-10-21 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Напомню - менее ста штук в год. Какие инженеры? Министрам тупо не хватит.

ЗИС-101 наклепали почти девять тысяч и свободно продавали населению. Но инженеры на нем почему-то не ездили. Почему?

Вот тут: http://opoccuu.com/autoprices.html выложена информация, сколько зарплат надо было скопить на автомобиль.

Теперь об отказе. От гаража отказаться вы не могли - императорское автомобильное общество гарантирует. А насчет шофера - вы путаете времена и технологии.

Поясню. Во-первых рабочий день в 8 часов - это уже СССР. А до того он был несколько длиннее. А автомобиль тех времен технически отличался. Пробег в 200-300 км - и плановое ТО. Время выполнения - рабочий день минимум (при наличии навыка). А через 2-3 тысячи вас ждала капиталка. И это не считая поломок вне плана, чем были знамениты все без исключения авто.

Так что тут просто неочевидно, зачем вам шофер. Он нужен не педали крутить, а фактически - как автослесарь.

З.Ы. ГАЗ-АА (это уже середина 30-х) требовал ТО через 500 км. А капиталки - через 5 тысяч. А это уже небо и земля с 1913-м.

Date: 2012-10-21 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Однако большая часть рекламы предлагает иномарки, которых было на пару порядков больше..

Однако если почитать прессу громадное количество граждан водили сами..

Про технические проблемы - да понятно, но уже грела мотор жестяная джерри..
Edited Date: 2012-10-21 06:52 pm (UTC)

Date: 2012-10-21 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Да, было. Да, на порядки. Но одно дело реклама - другое реальность.

А в реальности их было буквально пару тысяч на всю РИ. На фоне Штатов мы ездили исключительно на лошадях.

Date: 2012-10-21 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Опять верно, но следует заметить, что только с 1909 по 1914 количество ввезенных авто составило порядка 5000 штук. Причем до 12 года примерно 2000 после 3000. Это без учета мотоциклов.

Date: 2012-10-21 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Откуда дровишки? Насколько мне помниться, в 1912 их было на всю РИ чуть более полутора тысяч?

Да на самом деле не так и важно: на фоне 1 300 000 в США не пляшут ни одна ни другая цифры. Шо полторы. шо пять - недалеко от нуля.

Date: 2012-10-21 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Разумеется, общие что пять, что десять с америкой не сравнимы...

Date: 2012-10-21 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Да кстати машина на которой кузнецов гонял в европу на ралли потом долго служила в правительственном гараже при большевиках.. И да была очевидно дороговата в обслуживании...

Вот к примеру почем каско на скажем "Ноут", а почем скажем на самый простенький Бентли?

Date: 2012-10-21 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
При чем тут КАСКО?

Конечно обслуживание будет отличаться. Но это различие на проценты, а не в разы.

Date: 2012-10-21 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Интересно послушать обоснование, этого утверждения..

Date: 2012-10-21 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Проведу аналогию с упоминаемыми вами компьтерами.

Компьютеры были и в 50-х. И они тоже были разными: и помощнее и послабее.

Но ни один из них не стоил одной зарплаты рабочего. Увы. Разница в ценах была на проценты а не в разы.

За счет чего можно было удешевить хотя бы в два раза? Расклад я привел - таких пунктов там нет. Смотрим.

Наиболее существенными статьями расхода были: жалование шоферу – 600 рублей в год (ну назови его слесарем - но зарплаты квалифицированных рабочих вы привели, в разы не уменьшишь), ремонт и смена «пневматиков» (шин)– 620 рублей (тоже в разы - никак), аренда гаража- 240 рублей (никак), ремонт- 250 рублей (это запчасти, никак), расходы на бензин (180 рублей, никак) и масло (48 рублей, никак). Стоимость бензина в Петербурге составляла в среднем 3-3,5 рубля за пуд ( в Германии –1,6 рубля за 1 пуд). Налог на автомобиль указанной мощности составлял 39 рублей в год. Налог был установлен решением Государственного Совета от 20 января 1903 года в размере 3 рублей с 1 лошадиной силы налоговой мощности мотора (налоговая мощность вычислялась по специальной формуле и составляла чуть больше половины реальной мощности двигателя). Он уплачивался ежегодно с 15 марта по 30 апреля в Городской Управе. Там же одновременно проходил ежегодный технический осмотр автомобилей с выдачей новых номерных знаков (для сохранения старых номеров необходимо было подать специальное заявление не позже 14 марта). (Тут можно уменьшить, купив машину слабее - но не на полторы ж тысячи уменьшить!)

Date: 2012-10-21 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Ну тут мы с вами расходимся, я вам уже написал что думаю.
А главное я доподлинно знаю почем обходилась дешевенькая машинка в 1914 году.
Более того имею фото родственника на её фоне. И знаю его примерный доход.

Date: 2012-10-21 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Так поделитесь: чем занимался ваш родственник, что за машина...

Date: 2012-10-21 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Машинку мне опознать не удалось, сильно напоминает ту, что на первом фото.
Причем я терзал спецов. Вероятнее всего б\у. А занимался родственничек строительством декораций для кино. Зарабатывал неплохо - хвалился, что не меньше инженера получает...Ну и пафосу ему хотелось. Он-же с самой Верой Холодной в одном павильоне...

Уехал. Потомки живут в Австрии.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] steissd сослался на вашу запись в записи «Французская булка отсырела и отказалась хрустеть (http://steissd.livejournal.com/2554790.html)» в контексте: [...] ости. Т.е. да, было... но не все так просто. В качестве примера предлагаю глянуть вот этот пост [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ququ12 сослался на вашу запись в записи «Автомобиль, зарплата и Российская Империя. (http://ququ12.livejournal.com/98839.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Автомобиль, зарплата и Российская Империя. [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] burckina_faso сослался на вашу запись в записи «Об автомобильной промышленности и автоистории. (http://burckina-faso.livejournal.com/284017.html)» в контексте: [...] ти. Т.е. да, было... но не все так просто. В качестве примера предлагаю глянуть вот этот пост. [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ququ12 сослался на вашу запись в записи «Автомобиль, зарплата и Российская Империя. (http://foto-history.livejournal.com/2765924.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Автомобиль, зарплата и Российская Империя. [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] patriot_nk сослался на вашу запись в записи «Автомобиль, зарплата и Российская Империя. (http://patriot-nk.livejournal.com/73290.html)» в контексте: [...] нал взят у в Автомобиль, зарплата и Российская Империя. [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kazagrandy сослался на вашу запись в записи «Автомобиль, зарплата и Российская Империя. (http://kazagrandy.livejournal.com/2051867.html)» в контексте: [...] нал взят у в Автомобиль, зарплата и Российская Империя. [...]

Date: 2012-10-22 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
Проблема была в том, что автомобили были еще очень ненадежны и с ними приходилось очень много возиться. Поэтому самостоятельно обслуживали автомобили только задвинутые на технике энтузиасты. А таковых энтузиастов с лишними 5000 рублей было немного. В результате, 90% автовладельцев ездили с шоферами. Расход - бензин, ремонт, запчасти, зарплата шофера - составлял 1500-2000 рублей в год. И у самого автомобиля амортизации на 1 т.р. Итоговая стоимость владения 2.5-3 т.р. в год. Кстати, шины рвались чуть ли не ежедневно, и расход на новые шины был самой крупной статьей эксплуатационных затрат.

Отличный источник - мемуары военного министра Редигера. Когда тот был министром, то получал около 25 т.р. в год, и содержал кроме казенного автомобиля еще и собственный. Потом он из министров ушел, развелся с женой, платил ей содержание и был вынужден жить на 8-10 т.р. в год. От автомобиля пришлось отказаться, хотя он очень привык.
Выводы: рабочим, а в статье говорится только о самой верхушке рабочего класса с огромными (по рабочим меркам) зарплатами, немножечко не хватало дохода для того, чтобы покупать автомобили. Где-то в 10 раз.
Семейные люди покупали автомобили при доходах выше 10-12 т.р. в год (это очень солидный доход). Одинокий человек мог купить автомобиль попроще при зарплате в 6-7 т.р., эксплуатировать его без шофера и всегда лежать под этим автомобилем перемазанным в масле или менять шины среди дороги в грязи три раза в неделю.
Edited Date: 2012-10-22 05:18 pm (UTC)

Date: 2012-10-22 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
В тексте есть оговорка по этой теме.

Но я уже писал, что "двинутые на авто" могли себе позволить оный и при доходе в районе 3000Р.

Date: 2012-10-22 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
В воспоминаниях Б.Райкова, который был в войну проректором Психоневрологического института (в котором тогда было больше студентов, чем в Университете), рассказывается, что один из их профессоров (доход - около 3 т.р.) купил автомобиль. Маленький, одноместный, очень дрянной (автор, пищущий в 1950е говорит "вроде современной инвалидной мотоколяски"). Это подается как редкий случай и большое чудачество.

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 11:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios