mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs
0f71b21f16903134f2265f28756957e6_full

А еще в силу некомпетентности власти , в СССР то и дело возникали феерические проекты под катом один из них.



Оригинал взят у [livejournal.com profile] altyn73 в Даже,если спирт замерзнет, Никогда его не брошу. Буду грызть его зубами, Потому что он хороший.источник - Журнал "Коммерсантъ Власть", №10 (1015), 18.03.2013 Коммерсантъ-История №5

ЕВГЕНИЙ ЖИРНОВ

«Опытный образец танка для работы на бензиновых брикетах»

в 1940 году Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение срочно построить завод по производству отвержденного бензина, который гораздо безопаснее и удобнее, чем обычный, можно было везти за наступающими на врага войсками. Однако, как следует из обнаруженных архивных документов, потенциальный стратегический успех превратился в грандиозный провал.





«Жидкий бензин затвердевает»
О том, что руководство страны приняло решение, которое позволит Красной армии получить значительное стратегическое преимущество над потенциальным противником — немцами, высший командный состав РККА узнал во время совещания, проходившего в Москве 23-31 декабря 1940 года. На заседаниях рассматривались все аспекты не самой удачной для СССР войны с Финляндией, выявленные в ходе боевых действий проблемы и пути их решения. Среди прочих выступлений собравшиеся командиры и политработники выслушали доклад командующего войсками Западного особого военного округа Д. Г. Павлова «Использование механизированных соединений в современной наступательной операции и ввод механизированного корпуса в прорыв», в котором упоминалось об одном из важнейших вопросов — о снабжении танковых частей горючим:
«Самое тяжелое положение с горючим, необходимым для танков. От наличия горючего зависит жизнь и деятельность танков и моточастей, а, как мы знаем, подача горючего чрезвычайно затруднена».
Павлов предлагал различные способы выхода из затруднительного положения. Но выступавший в прениях по его докладу маршал Буденный упомянул о том, что стратегическое решение уже найдено:
«Тов. Павлов выдвинул вопрос о наличии 2-3 заправок в эшелоне развития успеха. По-моему, их надо довести до 4-х. Тов. Павлов правильно предлагает брать горючее там, где можно. Если можно в карман класть, не в жидком, а в сгущенном виде, пожалуйста, кладите в карман. А такое горючее тоже есть».
О каком сгущенном горючем шла речь, Буденный не уточнял. Но любой грамотный специалист понимал, что, скорее всего, он имел в виду отвержденный бензин, работы над которым велись уже многие годы. Еще в 1911 году русская пресса писала об этом огромном достижении науки и техники:
«В последнее время найден способ приводить бензин в твердое состояние...Метод сгущения состоит в кипячении бензина вместе со стеариновою кислотой и алкогольным раствором соды. При остывании обработанный жидкий бензин затвердевает, сокращаясь в объеме на 20%. Твердый бензин уже начинает применяться для автомобилей. Твердый бензин имеет многие преимущества перед жидким. Запас его значительно упрощается, ибо он может быть храним в деревянных ящиках и при пожаре тушится легко. Меньшая огнеопасность — главное достоинство твердого бензина сравнительно с жидким и делает его весьма пригодным для моторных лодок (особенно подводных). Большую будущность имеет он также для целей освещения и отопления».
Однако широкого распространения и применения твердого бензина долго не находилось. В начале 1930-х годов советские энтузиасты ракетной техники пытались использовать твердый бензин в качестве топлива для ракет. При этом они, правда, использовали собственную рецептуру сгущения топлива — растворяли в бензине канифоль. Первые испытания прошли успешно, но вскоре начались проблемы. То прогорала камера сгорания, то твердый бензин вместо сгорания вылетал из нее. Так что в итоге, несмотря на то что 17 августа 1933 года прошло успешное испытание ракеты на твердом бензине, от этого вида топлива решили отказаться.
Ничего абсолютно нового в последующие годы не придумали. Но специальное бюро Наркомата топливной промышленности СССР разработало технологию промышленного производства, и руководство этого наркомата, а затем образовавшегося при его разделении Наркомата нефтяной промышленности СССР, в подчинение которого перешло бюро, начало активно лоббировать внедрение новинки, крайне полезной для Красной армии. Причем, судя по отдельным упоминаниям в документах, особую роль в продвижении идеи играл заместитель наркома нефтяной промышленности Николай Константинович Байбаков, отвечавший за новые разработки и снабжение топливом РККА. А главное, как вспоминали знавшие его люди, любивший разнообразные новшества.
Все выгоды применения отвержден-ного бензина были понятны, и 25 июля 1940 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение о строительстве в Грозном завода Наркомнефти по производству нового вида топлива. Правда, еще до завершения строительства завода в отчете руководившего проектной и технологической частью работ ГрозНИИ говорилось:
«Испытания твердого бензина показали, что авиационный бензин В-70 в брикетированном состоянии хорошо сохраняет свои свойства, трудней воспламеняется от зажигательных пуль авиапулемета ШКАС, чем бензин в жидком состоянии, твердый бензин значительно удобнее транспортировать. Но регенерационная установка, служащая для превращения брикетов твердого бензина в жидкое состояние, очень громоздка, тяжела и имеет целый ряд недостатков».
Но завод в сентябре 1941 года достроили и начали выпуск продукции. А вскоре выяснилось, что отвержденный бензин никому не нужен.
«ДАЛЬНОСТЬ ПОЛЕТА СОКРАЩАЕТСЯ»
Положение попытался исправить ответственный контролер Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б) Александр Константинович Байбаков (как говорится в некоторых источниках, старший брат Н. К. Байбакова), который в апреле 1942 года составил справку для председателя КПК А. А. Андреева и зампреда Совнаркома СССР Н. А. Вознесенского.
«СНК СССР и ЦК ВКП(б),— говорилось в документе,— постановлениями от 25.VII.1940 года и от 8.VII.1941 года обязали Наркомнефть построить в г. Грозном завод №85 отвержденных жидких и газовых топлив с вводом в эксплуатацию первой очереди завода на 2500 тонн к 1 .Х-1941 года и второй очереди на 7500 тонн в IV кв. 1941 года. Одновременно постановлением от 25.VII.1940 года СНК СССР и ЦК ВКП(б) обязали Наркомсредмаш изготовить 5 опытных экземпляров автомашин для работы на газовых и бензиновых брикетах, а Наркомавиапром и Наркомат обороны — провести государственные испытания по применению высокооктанового твердого газа и твердого бензина на танке и на определенном типе самолета. Строительство завода №85 начато было в 1940 году. Первая очередь закончена в сентябре 1941 года, и тогда же была получена первая партия отверженного газа и бензина».
Правда, приближение врага к Грозному приостановило работу завода:
«В связи с военной обстановкой завод №85 был демонтирован и частично вывезен из г. Грозного. После прекращения эвакуации заводов из г. Грозного Нарком нефтяной промышленности т. Седин приказом по наркомату от 28.Х11-1941 года определил срок восстановления завода №85 — 1.ПМ942 г. и сообщил в КПК о том, что с этого времени наркомат может начать поставку отвержденного топлива. Нашей проверкой через Уполномоченного КПК по Чечено-Ингушской АССР была установлена возможность закончить восстановление завода не к 1.ГЧ а к 15.11-1942 года, и в результате принятых мер завод №85 к этому сроку был восстановлен на полную его проектную мощность 10 тыс. тонн отвержденного топлива в год и с 18.II-1942 года приступил к выпуску своей продукции».
Как писал А. К. Байбаков, производство без особых проблем можно было расширить:
«Установлено также, что благодаря наличию резерва электроэнергии, пара, воды, сырьевого парка, насосных и компрессорных — имеется полная возможность вдвое увеличить производительность завода №85, на что потребуется около одного миллиона рублей при стоимости построенного уже завода в 10 млн. рублей».
Но вся готовая продукция без движения лежала на складах завода №85:
«Наркомат нефтяной промышленности сообщил в КПК при ЦК ВКП(б), что продукция завода №85 до сих пор не имеет потребителей и что первая партия отвержденного газа и бензина в количестве 100 тонн, выданная заводом еще в 1941 году, лежит на складах и до самых последних дней не используется. Такое положение с применением отвержденного топлива является следствием того, что Управление снабжения горючим Красной Армии, Наркомсредмаш и Наркомавиапром не довели до конца начатые ими работы по определению возможности применения отвержденных топлив в автотранспорте, бронетанковых частях и авиации РККА».
Как говорилось в справке, различные ведомства не подготовились к использованию твердого бензина:
«Еще в июне 1941 года Управление снабжения горючим Красной Армии совместно с Главным автобронетанковым управлением произвели государственные испытания танка Т-26 на отвержденном бензине. Испытания показали практическую возможность питания танка Т-26 этим видом топлива, но, так как при существующей конструкции танка Т-26 невозможно поместить в топливном баке отвержденного топлива такое же количество, как жидкого бензина, радиус действия танка сокращается в 2-2,5 раза. На этом основании Управление снабжения горючим Красной Армии нашло нецелесообразным перевод существующих танков на отвержденный бензин. Вместе с тем было установлено, что в случае проектирования нового танка с бензиновым двигателем или двигателем, работающим на газе, целесообразно включить в тактико-техническое задание требование установки на танке аппарата для регенерации твердого бензина или газа. Однако в этой части никаких работ не проводилось и не проводится».
Похожая картина складывалась и по автомобилям:
«Наркомсредмаш провел испытания твердого бензина на автомашинах со специально изготовленными к ним регенераторами. Была доказана практическая возможность питания автомотора этим видом топлива, но работы в этом направлении не доведены до конца».
Не лучше обстояло дело и в Наркомате авиационной промышленности:
«8 Главное Управление НКАП провело испытания отвержденного газа на самолете „СБ". Испытания показали, что в силу невозможности разместить на самолете твердого газа такое же количество, как жидкого бензина, дальность полета самолета сокращается на 30%. За счет установки на самолете агрегатов для регенерации отвержденного топлива создается дополнительный вес самолета до 500 кг. Заправка самолета отвер-жденным газом неудобна и проходит медленно. На этом основании 8 Главное Управление Наркомавиапрома считает, что применение отвержденного газа на самолете особых преимуществ не дает, находит возможным использовать отвержденный газ на заводских испытательных станциях, но до сих пор не применяет его».
Ответственный контролер Байбаков как мог пытался спасти проект Наркомнефти. К примеру, он напоминал о еще одном варианте применения отвержденного бензина — когда его доставляют в твердом состоянии до места назначения, а затем переводят в жидкое состояние и заправляют технику:
«Что особенно важно, отвержденные бензины и газы могут быть применены в автотранспорте, автобронетанковых и авиачастях РККА без какого-либо переоборудования боевых и транспортных машин при наличии специальных регенерационных установок полевого типа на аэродромах и полевых автобазах. Однако и в этой части начатые работы также остались незаконченными. Так, СНК СССР и ЦК ВКП(б) постановлением от 25.УИ-1941 года предложили Наркомнефти построить опытный экземпляр регенерационной бензиновой станции на грузовой автомашине для аэродромов и полевых автобаз. Наркомнефть изготовил такую регенерационную станцию и еще 1.У-1941 г. передал ее для испытания в Управление Военно-Воздушных сил РККА, где она находится до сих пор и не испытана. В последнее время в Автотракторном институте Наркомсредмаша при участии Автодорожного Управления при НКО закончены испытания опытного образца регенерационной установки конструкции инженера Кузина. Данные испытания показывают возможность применения этой конструкции регенератора на аэродромах и полевых автобазах. Изготовление же промышленного образца регенератора и тем более серийный выпуск последнего Автотракторный институт осуществить не в состоянии из-за отсутствия производственной базы».
А. К. Байбаков предлагал целый ряд мер для того, чтобы продукция завода №85 могла хоть как-то использоваться. Но документ после изучения списали в архив. Очевидно, как и весь не оправдавший больших ожиданий проект отверждения бензина.



В 1958 году советская пресса начала с восторгом писать о выдающемся открытии отечественных ученых — технологии получения твердого бензина, разработанной в Институте горючих ископаемых АН СССР. Воспринималось оно как нечто совершенно невиданное. Ведь о провале секретного проекта 1940-х годов предпочли забыть все, включая возглавившего затем на десятилетия Госплан СССР Николая Константиновича Байбакова.

Date: 2013-03-21 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Вы не прочли. Речь идет о дальнейшем сжижении.

Date: 2013-03-21 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Тогда вообще попахивает идиотизмом. Смысл бензин сгущать чтобы потом проделывать обратную операцию? Никакая экономия на транспортировке не окупит таких сложностей.

А идиотов, судя по результатам правления, в то время было немного.

Точно утка.

Date: 2013-03-21 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Ну это вы бросьте, идиотов всегда достаточно.

Date: 2013-03-21 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Не могу не согласиться. Но судя по результатам, идиоты того времени, не дававшие практических результатов, быстро получали дополнительное время на подумать в санаторно-курортных заведениях крайнего севера, прямо на природе.

Date: 2013-03-21 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Снова бросьте, отдыхать ехали только те , что отклонялись от линии партии...
Прочим грозило - максимум ссылка председателем колхоза "кирдык коммунизму"..

Date: 2013-03-22 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Ну не скажите. Вон, Гинзбург был толковым разработчиком вооружений - а разок облажался - и уехал на фронт, откуда уже не вернулся.

А уж Дыренковы всякие и прочие Курчевские - так и речи нет.

Date: 2013-03-22 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Гинзбург в позу встал - вот и поехал.
А Дыренковы - сразу в ножки, и жопу лизать...

Date: 2013-03-22 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Дык расстрелян Дыренков. Что кагбе намекает на то, что никакое лизание не помогает при завале порученного проекта.

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-22 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-23 12:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-22 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] zhukazhuka.livejournal.com
больше всего бесит, что потом этот придурок 20 лет Госпланом руководил. вплоть до перестройки.
Edited Date: 2013-03-22 08:00 am (UTC)

Date: 2013-03-21 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
транспортировка... По тем временам с жидкой логистикой было хреново, с твердой тоже не очень, но гораздо лучше. Так что немцы и итальянцы топливо в Африку возили в 20л джерриканах, фотки есть в огромных количествах - это ж с ума сойти можно какой геморрой на каждой перекантовке, а шо делать, шо делать.

Date: 2013-03-21 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Гм. Трубопровод куда дешевле, проще и быстрее, чем железка.

А возить - что канистры что ящики. Есть железка - легко. Нет железки - геморройно.

Чем отличается 20-литровая канистра от такого же по размеру ящика? Да ничем - удобство совершенно одинаково. Но в ящиках кроме бензина вы предлагаете еще и наполнитель везти.

Липа, однозначно.

А немцы, кстати говоря, согласно свидетельским показаниям на наших территориях использовали таблетированное топливо. Несколько таблеток на ведро воды - и на пару часов эта смесь вполне горит в двигателе. Правда потом ее сливали - распадалась.

Что это было - я так и не нашел. Не верится, откровенно говоря, но свидетели уж очень достоверные и незаинтересованные.

Date: 2013-03-21 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
О брат как. А как устроен продуктопровод разреши уточнить.

Вес значения почти не имеет. Вопрос тары. Баррели денег стоят.
Плюс горит хуже - там написано.

Date: 2013-03-21 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Разрешаю. Труба в 150 мм. Скручивается болтами через прокладку с вкраплениями колен для компенсации термического расширения. Через каждые 50 км - насосная станция на базе автомобиля.

Тара стоит сравнимо. При этом канистра/бочка ощутимо выигрывает по весу. А вес имеет большое значение: мы-то хотим груз возить, а не тару, правда?

А вот с горючестью дело обстоит так. От зажигательной пули загорится оба варианта. От авиабомбы - тоже. В чем выигрыш-то?

Date: 2013-03-21 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Ну а теперь сколько было трубопрокатных заводов?
И насчет качалки - на тот момент на автомобиль она не лезла.

Date: 2013-03-21 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Да ладно, качалка дело нехитрое, насос и насос. На афтамабиль вполне лезла и в войну, вот только афтамабили по тем временам сами по себе были штукой редкой и дорогой.

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-21 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-03-22 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-22 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-22 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-22 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-22 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-22 08:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-21 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
С чего ж не лезла, если она и на телегу лезла? В России с трубопрокатными заводами было традиционно не очень, но для нефтепродуктопровода трубы можно прямо из листов жести крутить. Поэтому первый нефтепродуктопровод в России построен еще когда Ленин в школу только собирался. Во второй половине 19-го века.

В 1942-м на рокаде Сталинграда кинули кроме железки и нефтепродуктопровод. Что и предопределило куда большие маневренные возможности русских.

Кстати, заведовал этой аварийной стройкой Берия. Успели, однако.

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-21 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-22 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-22 08:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-22 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] leeharveyoslik.livejournal.com
ага, а потом при прорыве фронта двое бойцов наматываю трубопровод на бобину отступая вслед за войсками. или разматывают бобину с трубопроводом уходя в тылы противника вслед за танковым корпусом. эпичная картина. главное не забыть про колонну грузовков-насосос - ведь через кажные 50 км надо расставлять.
собственно, идея получилась равнозначной ценности с твердым бензином.
а насчет стоимости, равноценной перевозке по ж/д, я сильно сомневаюсь - нефть и продукты переработки и по сю пору возят цистернами (без ящичков и коробочек). не подозревают, бедолаги, что трубопроводом оказывается всяко дешевле.

Date: 2013-03-22 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Люблю кабинетных теоретиков. Жаль только, что все, кто знают, как надо управлять государством, уже работают таксистами (с)

Цитата для тех, кто дальше ПТУ свой кругозор так и не продвинул:

>>Появление трубопроводных войск происходило в период Великой Отечественной войны. Для подачи горючего войскам в крупных операциях использовался так называемый трубопроводный транспорт.

Ну и для тех, кто под транспортом понимает только маршрутки:

>>Метод транзита оценивается при сравнении рентабельности, и здесь первенство удерживают системы трубопроводов, так как цена перевозки нефтепродуктов по железной дороге составляет более 30% от конечной цены, в то время как стоимость транспортировки по трубопроводу - 10-15%.

Можно вывезти девушку из деревни. Но невозможно вывезти деревню из девушки. (с)

(no subject)

From: [identity profile] leeharveyoslik.livejournal.com - Date: 2013-03-24 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-24 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leeharveyoslik.livejournal.com - Date: 2013-03-24 09:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-21 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Трубы по тем временам не было. Автобочек крупнее пары тонн - не было. Наливной инфраструктуры не было. Вот и получались такие адовы решения с джерриканами, чтоб упаковать топливо во что-то напоминающее ящик и так же, в общем потоке грузов, кантуемое вручную. Только ящик стоит доллар, а джеррикан двадцать.

Таблетированное топливо это бред. Увы, упаковать энергию плотнее чем в углеводородах не особо получается, взрываться начинает.

Date: 2013-03-21 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Дык бокки нужны 200-литровые. Чем весом в тонну ворочать?

Наливная инфраструктура это какая? На нефтебазе кран был - это гарантия. А вылить из бочки в ведро - какая структура вам нужна?

Бочек хватало настолько, что с крайнего севера их назад никто не тащил: так до сих пор вся Новая Земля и остается засранная бочками.

Кстати. Какие нахрен джерриканы? Мы сейчас об СССР разговариваем? А там, однако, бочки в ходу были. А вот упоминаемых вами долларов - как раз и не было.

Date: 2013-03-21 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Опять путаете. Бочки очень даже возвращали. Вплоть до начала 60-х...:)))

Date: 2013-03-21 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Сам видел. Лежат ржавые, никому не нужные. Многие даже не пустые. Поплывет - будет местная экологическая катастрофа.

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-21 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-21 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-21 11:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-21 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
50галлонные бочки уже вручную кантуются очень плохо. Уже нужен какой-никакой но кран, или с платформы не снимать. И чтоб заправить мойшину приходится не канистру к мойшине тащить, а мойшину к бочке. Да, можно, но гемор. В 60-70х уже посильный, уже трактора там вмякие расплодились, краны, вот бочками и возили, и до сих пор возят. Из тех же соображений, бочка хреново, но вписывается в общую логистику.

Наливная инфраструктура - это бочки по писят тонн, хранилища по сотне-две, в тч мобильные и быстровозводимые, полевые трубопроводы и все такое. Вон по стройке грузовик катается, тракторы соляркой заправляет - это тоже инфраструктура. Да, несложно, никакого супирхайтеха, но оно должно быть, причем в армии до уровня роты, есть танк или бобик - значит где-то рядом должен и бензовоз крутиться. Отдельный, просто бортового грузовика, который есть (а то и нету, на телеге ездит), не хватает, он жидкости без тары возить не может.

Джерриканы немцы как раз к войне придумали, именно потому что без них как-то хреново получалось. А доллары - это просто для оценки стоимости. Когда тара стоит столько же, сколько и содержимое, а с оборачиваемостью баааальшие проблемы, то это хреновая логистика. Бочка-то стоит десятку, а карасину в нее на 300 влезает, ее можно и одноразовую делать, а с джерриканом не получается. Кстати, в сесесере канистры были, только не такие удобные как джеррикан (70 лет на службе всего мира и не похоже, что подходящей к концу. Реально великое изобретение) а типа такого жестяного бидона, еще с керосиновых времен. Чудовищно неудобная штука.

Date: 2013-03-21 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Вася, это СССР. Какие нахрен галлоны? Все остальные твои соображения того же порядка.

Двухсотлитровая стандартная бочка вдвоем кантуется, вчетвером с помощью двух досок на грузовик закатывается. Тащить вообще ничего не нужно - кусок шланга и ведро, и наливается в ведро САМО.

Нахрена тебе бочки по пийсят и тысяче тонн? Чем тебя не устраивает склад из бочек по двести литров? И вся инфраструктура. Остальное - твои эротические фантазии.

Ни джерриканы ни доллары в СССР не валялись. Что ты с их помощью в СССР оцениваешь - одному аллаху ведомо. А что бочки дешевы - это ты сам заметил. И канистры тебе при этом тоже не особо нужны. Ведра достаточно.

Ты что заправлять-то берешься? Танки? А ты знаешь, сколько тот танк жрет? Ты его еще по флакончикам рассортируй - удобнее, мол. Только тара весить будет больше содержимого, и заливать замахаешься.

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-21 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-21 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-21 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-22 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2013-03-22 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-23 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-03-21 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-22 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-03-22 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-23 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-03-23 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-23 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-03-23 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-23 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-03-23 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-23 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-03-23 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-23 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-03-23 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-03-24 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-03-24 07:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-21 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Ты галочку -то включи , а то она автоматом через сутки выключится...:)
И опять будем удивляться.

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 02:39 am
Powered by Dreamwidth Studios