mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs
Почем жильё?
Сколько сейчас стоит жилье знают считай все. За 10 лет, при зарплате в 100т.р.(далеко не средняя)
разве что мелкую двушку в пределах МКАДа хватит. А например, в 50-60 -е годы на дом, теоретически можно было накопить за год — другой, особенно если куда-нить за длинным рублем съездить...






Многие уже не один раз сравнивали стоимость жилья со стоимостью других товаров.
Сегодня же мы постараемся приравнять жилье к еще одному показателю – к зарплате.
Итак посмотрим как обстоит дело в окружающем нас мире...
Почем жильё?

По графику видно, что если мы и не впереди планеты всей, то твердо находимся в первой тройке. В пересчете на зарплату недвижимость дороже только в княжестве Монако. Но у нас есть на кого равняться — не так-ли...В настоящее время при средней зарплате в 30-35 тысяч рублей и цене квартиры средней паршивости в 5-7-мь миллионов, чтобы накопить на среднестатистическое жилье москвичу потребуется откладывать зарплату в течение 16 лет и 8 месяцев. Это в том случае, если он будет все эти 16 с лишним лет жить на зарплату жены или дедову пенсию, а всю свою зарплату откладывать во что-то такое, что не подвержено инфляционным процессам. Другое дело можно уехать в подмосковье, но транспортный коллапс последнего времени сильно снижает привлекательность такого шага...
Почем жильё?

Тем не менее, такое соотношение жилья к зарплате существовало далеко не всегда. Если вы помните, в 1971 году кооперативная квартира стоила в среднем 5760 рублей при средней зарплате в 131 рубль 32 копейки. Таким образом, по состоянию на 1971 год копить на квартиру пришлось бы 3 года 8 месяцев, что в 4,76 раза меньше по срокам, чем сейчас. Другое дело что даже одному совгражданину прожить на 131 рубль было ой как непросто! И еще для того чтобы вступить в кооператив надо было доказать, что у вас меньше 9 кв. метров жилой площади на одного проживающего...( Для получения государственной должно было быть менее 5-ти)
_____________________________________________________________________________
Давайте посчитаем. Пусть 150р в месяц, хотя это зарплата старшего инженера, а у обычного свежевыпущенного было 110-120 р (кстати у работяг меньше 180 за зарплату не считалось плюс им можно было официально подрабатывать хоть две ставки — плиз) . Но продолжим :

Налоги
-------------------------
— 13 % — 130р50 коп
— 2% профсоюз 127р 50 коп
— 3% взносы комсомол или КПСС — 123р
-6 % налог на яйца ( бездетность) — 114р
Ну и еще досаф впарят или общество книголюбов — 50к или рупь.
-------------------------
Итого на выходе от 150 остается 113 — 115р

Теперь квартплата. и коммуналка.
-------------------------------------
— Однушка на всё про все обходилась в 20-25р в месяц
— Единый — 6р
— ----------------------------------
Пусть мы экономим изо всех сил остается 90р

Обязательные траты .
-----------------------------------
Обеды + покурить там или кофию выпить к чаю булочек купить.
22 рабочих дня — 25р.
-----------------------------------

Осталось 65 рублей.

Пусть завтрак и ужин дома стоят 1 р -30р
оставшиеся 8 дней обеды пусть тоже стоят 1 р

Осталось 25 -30 рубя свободных средств — гуляй рванина. Это и на одеться, и на погулять и на девушку в кино сводить...И на кооператив отложить...
______________________________________________________________________________

Но были времена, когда жильё стоило еще меньше зарплат. Так, в 1957 году, когда средняя зарплата составляла 757 рублей. (старыми деньгами, то есть, деньгами до реформы 1961 года, когда номинал рубля был поднят в 10 раз ) Но это было крайне мало и большинству наролда на собственное жилье откладывать было просто не из чего.
Почем жильё?

Правда и средних размеров частный дом в еще не входившем тогда в состав Москвы городе Перово, стоил 15 тысяч рублей. Таким образом, чтобы накопить на этот дом, формально требовалось 1 год 8 месяцев. А если у рабочего депо Москва Сортировочная хватило бы терпения еще на полгода, то он смог бы купить дом и в тогдашней черте Москвы, например, в Марьиной Роще, где домики стоили в среднем по 20 тысяч старых рублей. Маленькое но, райончик Марьиной рощи в то время пользовался заслуженно дурной славой, но ништо, живут-же люди.. Ну и транспортная проблема — метро в Перово появилось только к концу 70-х, а в Марьной роще его нет до сих пор. Так что трамвайчиком, на подножке...
Почем жильё?

Жилье в этих районах было совсем без удобств, с печным отоплением и туалетом во дворе. Что при нашем климате ИМХО крайне полезно в зимний период...Средняя отапливаемая площадь такого дома была в районе 25-30 квадратных метров, как правило на семью из 5-6 человек. Воду набирали в ведра из колонок, зато дешево! Зато своё!
Почем жильё?

Однако на жильё можно было накопить и за год. Вопрос на какое. Девять тысяч рублей – столько стоило так называемое неплановое строение – дом построенный методом самостроя из подручных материалов. На гнилом западе такие районы именуются "бидонвиллями" , а у нас они звались "нахаловками". Существовали Эти так называемые "нахаловки" и в Москве например в Тушино и в районе Измайловского парка, в Люблино, может и еще где, но я не знаю. При сносе такого дома денежной компенсации не полагалось, но квартиры в пятиэтажках выдавали исправно. Правда как правило подальше на выселках , и квартиру эту, в отличие от неплановой хибары, ни за какие деньги продать было уже нельзя.
Почем жильё?

Единственной опасностью такого вложения финансов являлось то что вашу хибару могли и не снести. Так например деревенька Троице-лыково вполне себе подмосковная деревня, в 60-х попала в черту города, но в социалистические планы застройки так и не попала. И только в середине 90-х её жители почувствовали себя москвичами — началось котеджное строительство и цена их хибар резко подскочила...
Почем жильё?

Кстати говоря, примерно столько же американских зарплат стоил в 1957 году и американский дом. Если средний годовой доход американца в 1957 году составлял 4 550 долларов, то дом стоил в среднем 12 200. Таким образом, американцу в 1957 году, чтобы купить дом, надо было работать 2 года и 8 месяцев — в 1,6 раза дольше, чем советскому гражданину.
Почем жильё?

Однако надо отметить что и размером и уровнем удобств этот американский домик был скорее сродни нынешнему коттеджу нижнего среднего класса, но это-же право мелочи! Ну а то что транспорт у них как правило был свой, плюс хорошие дороги , это вы знаете.
Почем жильё?

Однако уже в 1971 году соотношение стало немного иным . Американец получил возможность заработать на дом за 2 года пять месяцев, а русский мужик вынужден был работать на жилье уже в полтора раза дольше. Но и жилье в СССР стало не в пример лучше, так что с учетом климатических особенностей это соотношение больше похоже на нормальное...
Почем жильё?

Таким образом "кварнирный вопрос в Москве, Питере и прочих крупных городах стоял остро всегда, степень его остроты после ударной индустриализации 30-х, начиная с середины 50-х плавно снижалась, и к концу 70-х приобрела вполне цивилизованные рамки.
Почем жильё?

__________________
Весь сериал о хрущевках

Date: 2012-01-28 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Нельзя график с ценами увеличить? А то сейчас ещё и страны печатаются через раз.

Date: 2012-01-28 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] unexim.livejournal.com
Метро в Марьиной Роще уже есть.
Edited Date: 2012-01-28 06:13 pm (UTC)

Date: 2012-01-28 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Около Гаваны? Это только преддверие. Так что еще нет.

Date: 2012-01-28 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] woooody.livejournal.com
Для лошадных неплохим вариантом выглядит ближнее подмосковье - однушка 3-4 ляма в стрящемся доме. Т.е. 3-4 годовых дохода.
Содержание лошади без изысков - около 10 тыр/мес или 120 тыр в год. Что примерно на 100 тыр больше, чем безлошадный вариант при житье рядом с метро.
Берем побольше кредит и за 5 лямов можно купить вторичку рядом с метро. Даже за 4.5 ;)

Вроде всё хорошо (5-6 лет ипотеки и всё), а вот нет.

В моем районе (область) фиг купишь однушку в ипотеку. Зато есть куча предложений в уже заселенных домах за 4.2-5 лямов от людей, которые в квартиру тупо инвестировали.
Также это наводит на мысль, что если таки взять однушку в ипотеку, то через некоторое время захочешь махнуть на что-то побольше - заколебешься продавать, т.к. предложений - тьма.

А брать трешку... малоподъемно.

Date: 2012-01-28 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
"Однушка" - это не жильё.

Date: 2012-01-28 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] woooody.livejournal.com
Однушка - это:
- лучше, чем 5 человек в двухкомнатной хате с родителями (как это обычно бывает вплоть до окончания универа)
- вполне себе жильё для одного человека, и даже для двух без детей. (Жили мы 3 года вдвоем в двушке только в одной комнате, потому как вторая была просто не нужна)
- способ погасить ипотеку за короткий срок с переплатой в виде %% менее половины ее стоимости, чтобы потом поменять на трешку (пусть даже опять в ипотеку)
- существенно лучше, чем сразу брать трешку и потом в течении 15 лет выплачивать две её стоисмоти в виде %% банку.

Кароче, один человек вполне может купить себе жилплощадь в 40 метров на зарплату. По норме, кстати, 21 метр на человека сейчас.
Если он уже женат, то есть несколько лет чтобы расплатиться общими силами за трешку, после чего смело начинать рожать детей.

(no subject)

From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com - Date: 2012-01-28 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-01-28 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-01-28 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-01-28 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-29 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slepognom.livejournal.com - Date: 2012-02-20 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:20 am (UTC) - Expand

Date: 2012-01-28 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] generalenko.livejournal.com
налог бы 12 процентов. подоходный.

Date: 2012-01-28 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cthutqh.livejournal.com
Некорректное сравнение. В те времена существовала такая штука как очередь на жилье (знаменитые 6 кв.м. на нос, сейчас в тюрьме кажется норма 4 кв.м.), в том числе и на кооперативное и, что очень важно, прописка. Как их учесть в стоимости жилья не знаю, без их учета все это по меньшей мере крайне некорректно.

СССР страна чудес. Годовалая машина стоила две цены новой, а новую можно было махнуть на квартиру. Джинсы две зарплаты инженера, женские сапоги три и т.д. и т.п.

Date: 2012-01-28 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
А даже при таком сравнении лЯпоты не получается.

Date: 2012-01-28 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com
да ладно!
в 80-х вполне пристойные джинсы стоили 100 рублей, где вы тут наблюдаете две зарплаты инженера??

Date: 2012-01-28 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Левисы, райфлы - 180-250.

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:14 pm (UTC) - Expand

Эх......

Date: 2012-01-28 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] molniya81.livejournal.com
100 тысяч никто из моих московских знакомых не зарабатывает. А им уже больше 30, все семейные, с высшим образованием и на не самых нижних должностях. Максимум 40 тысяч в месяц, если работать больше 40 часов в неделю - чуть больше.

Re: Эх......

Date: 2012-01-28 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Странно... Впрочем моим на 10-ку побольше, может поэтому...
(бюджетники - не в счет...)

Re: Эх......

Date: 2012-01-28 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] molniya81.livejournal.com
Кстати, вам, рождённым в 1970м году, можно было поймать больше ништяков. Ещё в 90е можно было получить даром землю под застройку, тучные нулевые пришлись на ваше 30-летие - самый активный и деятельный в финансовом смысле период. Я уж не говорю о 90-х, когда продавец электроники получал 700 долларов, а квартиру можно было снять за 100... Мы, поколение 80х, в этом смысле опоздали. Попали в какой-то перманентный кризис с застоем...

Re: Эх......

From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:35 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:42 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:46 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:50 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:59 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:03 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] woooody.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:40 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:47 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] molniya81.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:49 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:00 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:18 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:21 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:23 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:43 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:53 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:58 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 09:07 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 09:11 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:20 pm (UTC) - Expand

Re: Эх......

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-28 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com
> Однушка на всё про все обходилась в 20-25р в месяц

Это где же в СССР такие драконовские тарифы на коммуналку были?

Date: 2012-01-28 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
В Нерезиновске. Телефон 3, 5-7 электричество, 8.50 - коммуналка, 1.5 р домофон. Еще газ - копеек 50 кажись.(89г)

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mcjabberwock.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com - Date: 2012-01-28 08:29 pm (UTC) - Expand

спасибо,

Date: 2012-01-28 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
интереснейший пост.

Почем жильё?

Date: 2012-01-29 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] hamradio2 referenced to your post from Почем жильё? (http://hamradio2.livejournal.com/580681.html) saying: [...] Оригинал взят у в Почем жильё? [...]

Date: 2012-01-29 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] jerveza.livejournal.com
Всё верно, только одно уточнение. Средняя зарплата в 30 тыр - это как средняя температура по больнице.
Репрезентативнее рассматривать медианную зарплату. То есть наиболее типичную. В Москве она - тыр 20-25. Грязными, само собой.

Date: 2012-01-31 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] panzicov.livejournal.com
Ну чтот вы совсем загнули... так к слову 28 в макдональдсе платят, Евросети от 30. Средняя з/п в Москве порядка 40 000 уж пару лет, а кто работает меньше чем за 25 сам фигнёй страдает - полно даже непрофильной работы на 30-35к. Я уж не говорю про машинистов метро и водителей троллейбусов с зарплатами от 50к..

Date: 2012-02-04 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] depesha.livejournal.com
зарплата няни 1500-2000 руб в день, то есть от 35-55 тыс в месяц. чистыми без налогов

Почем жильё?

Date: 2012-01-29 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] alex_serdyuk referenced to your post from Почем жильё? (http://alex-serdyuk.livejournal.com/7136215.html) saying: [...] Оригинал взят у в Почем жильё? [...]

Date: 2012-01-30 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] krasotkin-m.livejournal.com
Чтобы каждый смог купить свое жилье, нужно принять закон, который бы запрещал продавать одному человеку больше одной квартиры. А то большинство покупают их не для того, чтобы там жить, а чтобы сдавать, а потом перепродать более выгодно. Вот и получается: в одной квартире живут, другую сдают. Потом на эти деньги он покупает еще одну и тоже сдает. А имея такие деньги, можно даже не работать. Получается, человек ничего не производит, налоги, естественно, не платит- пользы ноль. И из-за таких покупателей цены на жилье только растут.

Date: 2012-01-30 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Это не поможет. Единственный разумный способ - увеличивать цену владения.

Date: 2012-02-04 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] depesha.livejournal.com
бред, а если я ребенку покупаю квартиру, чтобы у него было свое жилье когда вырастет?

(no subject)

From: [identity profile] krasotkin-m.livejournal.com - Date: 2012-02-04 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] depesha.livejournal.com - Date: 2012-02-05 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasotkin-m.livejournal.com - Date: 2012-02-05 05:40 pm (UTC) - Expand

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 01:28 am
Powered by Dreamwidth Studios