Шум в квартире.
Feb. 6th, 2012 01:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mgsupgsОдной из отличительных черт Хрущевок остается предельно плохая звукоизоляция.
И сколько с этим не боролись, до сей поры звукоизоляция в панельных многоэтажках
оставляет желать сильно лучшего. Попробуем разобраться отчего так получилось .
Ну и кино посмотрите...
В принципе все предельно просто. Звук как известно распространяется тем лучше,
чем плотнее среда распространения. В воздухе - хуже чем в стали, или в бетоне.
Именно поэтому следопыты прикладывали ухо к земле в фильмах про "дикий запад"...
Поэтому, когда одновременно со снижением веса и утоньшением несущих конструкций,
они стали значительно плотнее - проблема не могла не появиться.
Плюс к этому неизбежные при крупнопанельном строительстве отверстия и щели.
И вот вам проблемы плохой звукоизоляции, во всей красе.
Вспоминается анекдот из 60-х.
Решили два прораба проверить звукоизоляцию.
Пошли в разные подъезды.
Первый кричит:
- Петрович ты меня слышишь?
Другой отвечает:
- Не ори, я тебя вижу!
В первых хрущевках типа K7, II-35 - толщина плит перекрытия составляла 120 мм,
а толщина межквартирных стен не превышала 10-12 см. Напротив в серии II-03
перекрытия имели толщину 220 мм + 50-100мм шлака + пол по лагам на
упругих прокладках. То есть пока использовались старые технологии с плитами
по 200-220 мм и засыпкой шлаком или керамзитом, гипсовыми стяжками, как в
современных хрущевкам крупноблочках и кирпичных зданиях - звукоизоляция
присутствовала. Переходили к панелям " на комнату" - внезапно пропадала.
В принципе на современном уровне проблема решаема довольно простыми способами.
В первую очередь это касается стен и окон. Для перекрытий к сожалению ничего нового.
Ситуацию усложняло то, что для измерения шума требовалась электронная аппаратура,
которая в СССР практически не производилась. Да и строительные нормы по шуму
появились лишь в 1962 году. Отсюда кстати качественное изменение показателей
звукоизоляции у Хрущевок второй волны...
Полпытки решить проблему посредством банального утяжеления конструкции не приводили
к полному успеху. Поэтому даже в последних версиях К7 звукоизоляция довольно плохая.
Требовалась принципиально иная конструкция здания.
Кстати только с появление пластиковых стеклопакетов ушла в прошлое головная боль,
связанная с уличными шумами, впрочем вместо нее появилась проблема избыточной
влажности и плохого воздухообмена.
Но скажете вы и в современной панели. да и не только в панели звукоизоляция очень-не-очень.
Правда это в основном проблема ударного шума через перекрытие, за что отдельное
спасибо ламинату... И невесомым звукоизолирующим пеночкам...
Это дамы и господа, во первых - результат поголовной неграмотности, как собственников
так и дизайнеров. Да что там многие архитекторы не владеют таинством.
А во вторых - сдача объектов без черновой отделки или с переселенческой... Хотя наверняка
нашлись-бы желающие её раздолбать в целях улучшения.
А всего-то надо не
Для обеспечения нормативной изоляции ударного шума следует сначала положить
звукоизоляционный слой - керамзит 50-60 мм, либо полужесткую минераловатную плиту 30-40мм...
На рынке эти материалы представлены во множестве, как специализированные шумозащитные
плиты так и универсальные. Пока подобную конструкцию полов выдерживают лишь в 2-3-х случаях
из 10-ти. Ведь уменьшается расстояние от пола до потолка....
А потом идут судебные тяжбы. Пока нечасто, но тенденция к росту их числа - есть.
И почти всегда выигрывает истец.
А многочисленные предложения с помощью 2-5 мм непонятно чего, снизить щум в *дцать раз
следует признать мошенничеством, а ведущихся на него откровенными лохами, не учившими физики.
В принципе проблемы архитектурно- строительной акустики, всё чаще поднимаются во многих
строительных и не только строительных форумах . Однако уровень знаний вопрошающих,
как и уровень ответов заставляет любого специалиста морщиться как от зубной боли.
Поэтому в добавление к научно- популярному кино выкладываю коротенькую, но ёмкую брошюру
Защита жилища от шума Она хоть и старенькая, зато предельно доступная.
Предыдущие серии:
Вечновисящий пост "Все серии" ...
1. Снос Хрущевок
2. Эпитафия Хрущевке
3. Почем Жильё?
4. Реконструкция Серии II-18
5. Сериал "Хрущёбы". Выпуск 5.
6. Хрущевки.Часть 6. Истоки.
7. Хрущевки и Современники. Часть 7.
8. Сталинки и хрущевки
9. Хрущевки №9. К7.
10.Хрущевки 10. Изнанка полусталинки.
11.Хрущевки 11. Первые серии.
12.Хрущевки 12. В защиту крупноблочки. 16 .Хрущевки 16. Серия - долгожитель.
17 .Хрущевки 17. Образцовый район.
18 .Хрущевки 18. Дома на ножках.
19 .Хрущевки 19. Вездесущая и Многоликая.
20. Хрущевки 20. Тихон и Хаусмайстер.
21. Хрущевки 21 Крупноблочка. От 510-й до 209-й.
22. Хрущевки 22 Крупноблочка. От 68-й до 700-й.
23. Хрущевки 23. Накануне.
24 Хрущевки 24. Они были первыми..1957-1962
25 Хрущевки 25. Хрущевка из пластика.
2. Эпитафия Хрущевке
3. Почем Жильё?
4. Реконструкция Серии II-18
5. Сериал "Хрущёбы". Выпуск 5.
6. Хрущевки.Часть 6. Истоки.
7. Хрущевки и Современники. Часть 7.
8. Сталинки и хрущевки
9. Хрущевки №9. К7.
10.Хрущевки 10. Изнанка полусталинки.
11.Хрущевки 11. Первые серии.
12.Хрущевки 12. В защиту крупноблочки. 16 .Хрущевки 16. Серия - долгожитель.
17 .Хрущевки 17. Образцовый район.
18 .Хрущевки 18. Дома на ножках.
19 .Хрущевки 19. Вездесущая и Многоликая.
20. Хрущевки 20. Тихон и Хаусмайстер.
21. Хрущевки 21 Крупноблочка. От 510-й до 209-й.
22. Хрущевки 22 Крупноблочка. От 68-й до 700-й.
23. Хрущевки 23. Накануне.
24 Хрущевки 24. Они были первыми..1957-1962
25 Хрущевки 25. Хрущевка из пластика.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-06 09:33 am (UTC)Совет хороший, вот только стяжка по этой благодати должна быть не меньше 40 мм и желательно бетонной и с армированием. Городить пирог 100мм - это на любителя
no subject
Date: 2012-02-06 09:41 am (UTC)Но в принципе хотите делать правильно - готовьтесь к толстому пирогу.
А всякие ультрамодные супертонкие звукоизоляторы - туфта чистой воды.
no subject
Date: 2012-02-06 09:51 am (UTC)80мм минимум.
А если кнауфовский пол халтурно делать, то лучше не делать.
no subject
Date: 2012-02-06 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 11:24 am (UTC)украденопридумано до нас. Зачем ГКЛ? Зачем 2 ГВЛ (кстати, ГВЛВ?)? Зачем собственно верхний слой 10 мм? Засыпка, ГВЛВ 2*10 или ЭП. При большой толщине засыпки - промежуточный ГВЛВ 10.В предложенном варианте усматриваю ересь :)
no subject
Date: 2012-02-06 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 11:05 am (UTC)Классическая конструкция - гибкие подвески, базальтовая минплита, акустические перфорированные панели. Беруши дешевле.
no subject
Date: 2012-02-06 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 11:11 am (UTC)Хозяин блога меня сейчас покусает, но примитивно говоря есть звукоизоляция, которая обеспечивается массой конструкций и акустическими разрывами и звукопоглощение, которое обеспечивается любой мягкой дрянью. Сделайте тряпошный потолок и соседи будут балдеть только от сабвуфера.
no subject
Date: 2012-02-06 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 11:01 am (UTC)Не хочу быть неграмотным дизайнером.
no subject
Date: 2012-02-06 11:49 am (UTC)http://rezina.ru/vep
no subject
Date: 2012-02-06 10:35 pm (UTC)То есть например 20мм шумастопа + ВЭП - очень недурственный вариант.
no subject
Date: 2012-02-06 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 01:39 pm (UTC)Черновой пол это цементно-песчаная стяжка толщиной сантиметра четыре. Потом хозяин настелит тот пол, который ему понравится. Линолеум по специальной выравнивающей подкладке или ламинат.
Но чтобы шум от пола не переходил на стены, по периметру комнаты перед укладкой стяжки устраивается 10 мм звукоизолирующая полоса из мягкого материала высотой 10 см. Лишнее после уклатки чистового пола отрезается а звукоизолирующий зазор закрывается плинтусом.
Бетоная или кирпичная стена между соседними квартирами в обязательном порядке звукоизолируется гипсокартонной стеновой конструкцией толщиной 10 см по технологии Кнауф (металлокаркас + минплита + 2 слоя гипсокартона толщиной 12 мм). При необходимости вентиляционные системы внутри квартиры снабжаются шумоглушителями и обратными клапанами. Установка шумоглушителей перед или после вентилятора обязательна. В вертикальных санитарных шахтах в уровне каждого перекрытия делается звукоизолирующие перегородки.
При наличии всего этого квартира соответствует требованиям по шумоизоляции.
Несколько раз присутствовал при испытаниях квартир на шумоизоляцию. Впечатляет.
Кроме того, фасад нового здания всегда проверяется на качество теплоизоляции в монтажных швах.
no subject
Date: 2012-02-06 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 02:44 pm (UTC)И я, технадзор, проверял буквально каждый технологический этап. И строители не самовольничали. Не дай бог, если я увидел что-то выполненное не по технологии. Но литовские строители это люди ответственные. Хотя и у них встречались разгильдяи. Но редко, очень редко.
no subject
Date: 2012-02-06 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 05:34 pm (UTC)На самом деле этот линолеум достаточно эффективен...
Правда только 5-7 лет..
no subject
Date: 2012-02-06 05:50 pm (UTC)Шумоизоляция
Date: 2012-08-01 07:00 am (UTC)Re: Шумоизоляция
Date: 2012-08-01 09:57 am (UTC)В принципе для шумоизоляции стен - пойдет. В два слоя, с нахлестом.
На потолке в качестве изолятора ударного шума - бесполезна.
В составе многослойного пола - как демпфер.