mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs

Победителей не судят. Накануне Дня Победы этот аргумент особенно популярен – пресекая практически любые дискуссии о спорных и темных моментах истории Великой Отечественной войны. Однако сталинисты, прикрывающие им слабость своих позиций, похоже, не слишком хорошо знают творческое наследие самого великого менеджера, друга всех фронтовиков..





Вот, к примеру, что он сказал в речи на предвыборном собрании избирателей Сталинского избирательного округа города Москвы 9 февраля 1946 года:
"Говорят, что победителей не судят, что их не следует критиковать, не следует проверять. Это неверно. Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять. Это полезно не только для дела, но и для самих победителей: меньше будет зазнайства, больше будет скромности".




Декабрь 47 как вы помните выдался богатым на новости. Сначала конфискационная  денежная реформа, а потом подряд -  залп по возомнившим о себе и повидавшим европу фронтовикам.

 Итак в декабре 47-го дуплетом выходят два указа. Оба разумеется по многочисленным просьбам самих трудящихся.
Сначала отмена дня победы, введенного в мае 45-го, затем отмена орденских денег и льгот.


В 1936 г. были установлены «орденские деньги». Каждый ветеран войны вернулся с фронта с медалями и наградами, и получал какие-то незначительные копейки за те награды, которые у него на груди.

«За Отвагу» 5 рублей, «Орден Красной звезды» - 15 рублей, - ежемесячная доплата, независимо от прочих выплат. За «Орден Ленина» - 25 давали.Это всегда было то, что отличало настоящего ветерана войны от тыловика - ему платили эту дань уважения в зримой денежной форме.

Причем если вы эти миллиарды в рубли 1961 года переведете...
(делить на 100) - сущие  копейки для государства. 


В 1947 г. сразу после денежной реформы Сталин отменяет эти выплаты.

А ведь вам с детства говорили, я надеюсь, что важен не подарок, а важно - внимание. И какая разница какой ущерб или приход для казны, если по факту этот указ типичное жлобство? Если бы урезали все выплаты да хоть до одной копейки в год и оставили им их личный праздник, на который они имели полное право, то можно было бы говорить о том, что у правительства не сходятся концы с концами и оно "вынуждено", не все, конечно, но многие бы поняли.



Больше всех потеряли инвалиды,  а инвалидов было сами понимаете много,  пенсия  составляла примерно 120-170р.
Также многие фронтовики пошли учиться после войны, а на 140 р с бесплатным проездом, можно было перекантоваться. Стипендии как правило были мизерны - в пределах 100-150р. Что для взрослого человека было недостаточно для выживания. В результате многим пришлось  бросить учебу.




Тогда многие отдали награды детишкам вместо игрушек . Что им ещё оставалось? Фронтовики были не нужны никому. Те, кто выжил в самом жарком пламени, спивались, сгорая в первые же годы, ни о какой психологической, тем более материальной помощи речи не шло. "Самовары" - обрубки без рук и без ног были убраны в дальние спецучреждения, к примеру на Валаам. Остались примерно-показательные, в основном последних призывов, ну и конечно "ветераны ташкентского рОзлива".



Параллельно  около 10% особо непонятливых фронтовиков быстренько  оказалось в лагерях и ссылках.  Поводы нашлись быстро. За антисоветские разговоры, за то что с союзниками встречались. Ну и за хулиганку, как без неё. Зазнались курвы, это ведь не они победили, это ведь великий Сталин,  нас от победы - к победе...

Нет, не были они ангелами, достаточно вспомнить про "афганский" и "чеченский" синдромы, хотя почему-то "афганцев" и "чеченцев" никто оптом льгот не лишает, не говоря уж о "вьетнамцах" и прочих...


Причем пострадали именно окопники, тыловая шушера, как всегда - чутко держала нос по ветру...
И только в 1965 году праздник был востановлен и объявлен красным днем календаря.
А льготы ветеранам  частично вернулись только в 70-х...
Ну а квартиры им до сих пор, всё обещают.



PS. Для справки - архивные номера  представленных документов:

ГА РФ. Ф.Р-7523. Оп.36. Д. 165. Л.88,89.
ГА РФ. Ф.Р-7523. Оп.36. Д. 335. Л.169.
ГА РФ. Ф.Р-7523. Оп.39. Д. 82. Л. 5.



Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-05-02 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alexeyzyzin.livejournal.com
Замечательный пост! Спасибо!
Сталин, по моему глубокому убеждению, бездарный полководец,
воевавший "большОй кровью" и заплативший за сохранение своей власти
гибелью десятков миллионов граждан, называвшихся тогда советскими.

Date: 2012-05-02 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] injeneger.livejournal.com
Ваше мнение военного стратега, разумеется, невероятно важно для понимания военных талантов Джугашвили...

(no subject)

From: [identity profile] rbelkin.livejournal.com - Date: 2012-05-03 07:04 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-02 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kukurund.livejournal.com
век живи, век охуевай.... я в шоке.

Date: 2012-05-02 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] injeneger.livejournal.com
В чём, в чём?

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2012-05-03 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarh-zarbo.livejournal.com - Date: 2012-05-03 12:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-02 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] al-mi.livejournal.com
Спасибо за пост! Ужасная жестокость по отношению к людям, побывавшим в аду.

Date: 2012-05-02 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] injeneger.livejournal.com
Эт ещё что. Злой Сталин ещё девственниц насиловал и младенцев ел. А иногда и наоборот...

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2012-05-03 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] injeneger.livejournal.com - Date: 2012-05-03 03:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-02 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yardialog.livejournal.com
Обидно!даже не то слово, очень горестно - последняя фотография это и илюстрирует!

Добавлю к вышесказаному, о Жукове - еще тот прихвостень, тупой солдафон, и бездарный полководец.

Date: 2012-05-02 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] injeneger.livejournal.com
Да! После Вашей последне блестящей компании на ...ном Фронте Вы должны, наконец, высветить всю бездарность этого самодура и самохвала...

(no subject)

From: [identity profile] yardialog.livejournal.com - Date: 2012-05-03 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] injeneger.livejournal.com - Date: 2012-05-03 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yardialog.livejournal.com - Date: 2012-05-03 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] injeneger.livejournal.com - Date: 2012-05-03 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yardialog.livejournal.com - Date: 2012-05-03 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] injeneger.livejournal.com - Date: 2012-05-03 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yardialog.livejournal.com - Date: 2012-05-03 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] injeneger.livejournal.com - Date: 2012-05-03 07:44 pm (UTC) - Expand

Товарищ Сталин

Date: 2012-05-02 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kukurund сослался на вашу запись «Товарищ Сталин (http://kukurund.livejournal.com/752024.html)» в контексте: [...] ию, про то, как внеза...ВНЕЗАПНО! исчезли с улиц все инвалиды - многие знают. Короче, этот пост [...]

Date: 2012-05-02 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] molniya81.livejournal.com
Послушаем, что в оправдание скажут сталинисты... Хотя чего нового услышишь? "Враньё, автор-мудак". "Сажал - за дело". "Происки врагов". "Капиталистическое окружение вынуждало".

Date: 2012-05-02 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] injeneger.livejournal.com
Да как же это можно оправдать!!! Да они не посмеют! Ведь вся правда! И вообще!...

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] injeneger.livejournal.com - Date: 2012-05-02 07:42 pm (UTC) - Expand

Победителей не судят?

Date: 2012-05-02 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] stefan75 сослался на вашу запись «Победителей не судят? (http://stefan75.livejournal.com/17496.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Победителей не судят? [...]

Date: 2012-05-02 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com
Вроде как в этом журнале еще недавно клеймили Н2. Правил ли Россией кто нибудь, заслуживающий уважения автора поста?

Date: 2012-05-02 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Вы кажется что-то путаете...

нет,не путаю)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:39 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:41 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:44 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:48 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:54 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:57 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:06 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:13 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:26 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:59 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 07:47 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 08:56 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2012-05-03 05:15 am (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2012-05-02 07:53 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 08:22 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2012-05-02 08:30 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 08:40 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2012-05-02 08:52 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 09:19 pm (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2012-05-03 04:52 am (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-03 10:24 am (UTC) - Expand

Re: нет,не путаю)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:42 pm (UTC) - Expand

!

From: [identity profile] doktorzorge.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:33 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:41 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:48 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:53 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:56 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 05:58 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:08 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:14 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:32 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 07:02 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 07:56 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-vitjok.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:23 pm (UTC) - Expand

!

From: [identity profile] doktorzorge.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:55 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 08:23 pm (UTC) - Expand

!

From: [identity profile] doktorzorge.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:09 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:15 pm (UTC) - Expand

!

From: [identity profile] doktorzorge.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:19 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:31 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 07:14 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 08:31 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 08:54 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 09:23 pm (UTC) - Expand

Re: !

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-kogan.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-kogan.livejournal.com - Date: 2012-05-02 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-kashtanov.livejournal.com - Date: 2012-05-02 08:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-02 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-ukoon.livejournal.com
Тоже точка зрения. Оторванная от почти всех аспектов тогдашней жизни, ну да жизнь в ЖЖ-пост не впихнешь.

Date: 2012-05-02 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Всё так.

Победителей не судят?

Date: 2012-05-02 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] veniamin9 сослался на вашу запись «Победителей не судят? (http://veniamin9.livejournal.com/215854.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Победителей не судят? [...]

Date: 2012-05-02 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ganvil.livejournal.com
все испоганили в стране.Посмотрите на рожи так называемых ветеранов ВОВ на парадах:сплошные сытые хари вертухаев награжденных боевыми орденами и медалями за истязания и муки ЗЕКОВ концлагерей (сталинских).И на примере жизни этих подонков учат детей ,как надо жить .А потом удивляемся мерзости окружающей жизни .....

Date: 2012-05-02 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] injeneger.livejournal.com
Я дам Вам Парабелум. Врагов надо убивать, и к чёрту возражения. Очистите землю от вертухаев! Памятью умученных ЗЭКОВ заклинаю Вас!...

(no subject)

From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com - Date: 2012-05-02 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] injeneger.livejournal.com - Date: 2012-05-02 09:06 pm (UTC) - Expand

Дайте мне!

From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:24 am (UTC) - Expand

Re: Дайте мне!

From: [identity profile] injeneger.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:40 pm (UTC) - Expand

Победителей не судят?

Date: 2012-05-02 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kosh_ko сослался на вашу запись «Победителей не судят? (http://kosh-ko.livejournal.com/79117.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Победителей не судят? [...]

Date: 2012-05-02 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zanoza_/
все так,все так..
мама и ее сестры играли в ордена своего папы,который ушел на войну финскую, а вернулся после японской.Бирюльки были.Заиграли.
Их дядя -фронтовик,герой,инвалид..не получал пенсии и до смерти вынужден был тяжело работать.
Другого деда -фронтовика,он понтоны строил,посадили в 52.Там и умер.Написали,что от язвы,но могилы мы не знаем.Не дали адреса,где похоронен.в кучу ,наверное свалили,да и все.Победителей чего не судить-то.Они в германии бывали,другую жизнь видали..

Date: 2012-05-02 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] distort303.livejournal.com
Не особо в тему но тоже про 9 мая

Победителей не судят?

Date: 2012-05-02 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ququ12 сослался на вашу запись «Победителей не судят? (http://ququ12.livejournal.com/27467.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Победителей не судят? [...]

Победителей не судят?

Date: 2012-05-02 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ququ12 сослался на вашу запись «Победителей не судят? (http://foto-history.livejournal.com/2201884.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Победителей не судят? [...]

Date: 2012-05-03 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] belorezki.livejournal.com
Все "эффективные менеджеры" во главе государства отличаются цинизмом и прагматизмом, иначе не были бы "эффективными". В сущности ничего не мешало отказаться от всех "завоеваний Октября" ради поправки бюджета и восстановления страны и, опять же, "по многочисленным просьбам трудящихся". Только тогда правитель состоялся, если выбросил из головы всю гуманистическую чушь и стал мыслить категориями "классов" и посылать туда-сюда "массы" и писать обращения к "народу".

Победителей не судят?

Date: 2012-05-03 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] shoemaker17 сослался на вашу запись «Победителей не судят? (http://shoemaker17.livejournal.com/447538.html)» в контексте: [...] нал взят у в Победителей не судят? [...]

Победителей не судят?

Date: 2012-05-03 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] shanv сослался на вашу запись «Победителей не судят? (http://shanv.livejournal.com/272118.html)» в контексте: [...] нал взят у в Победителей не судят? [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] rbelkin сослался на вашу запись «Для сталинских дрочеропоклонников: почитайте любопытный материальчик (http://rbelkin.livejournal.com/144913.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Победителей не судят? [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] rbelkin сослался на вашу запись «Для сталинских дрочеропоклонников: почитайте любопытный материальчик (http://rbelkin.livejournal.com/144913.html)» в контексте: [...] [...]

Date: 2012-05-03 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] rbelkin.livejournal.com
отличный материал, спасибо.
поделился

Date: 2012-05-03 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] pony-ybijtsa.livejournal.com
Жалко, он не сдох 9 мая 1945 года.

Date: 2012-05-03 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] user-v.livejournal.com
вот именно, что бред сивой кобылы!
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 02:22 am
Powered by Dreamwidth Studios