mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs


Оригинал взят у [livejournal.com profile] kot_parmenid в post
Люди разделились не по политическим взглядам. В каждом из лагерей есть люди противоположных взглядов; противники называют друг друга агентами одних и тех же внешних врагов.






Люди также разделились не по материальному положению.
Среди тех и других есть как богатые, так и бедные. Распределение по имуществу приблизительно одинаково.

Люди, наконец, разделились даже не по степени личной зависимости от существующей системы. 
И с той, и с другой стороны есть как люди полностью интегрированные в систему и всем ей обязанные, так и никак от неё не зависящие.



Тем не менее, часть людей считает существующую систему глобально приемлемой, а другая глобально неприемлемой.
Следовательно, люди разделились по каким-то своим внутренним свойствам, влияющим на отношение к системе.
Каким?

Во-первых, по признаку рабства или свободы. Рабы считают для себя допустимым, чтобы за них принимали важные решения, не спрашивая их мнения. Они готовы смириться с лишением себя права на выбор и поэтому не возражают против самой бесстыдной фальсификации выбора. Они не верят в возможность самостоятельно что-то изменить. Они уверены, что начальство решит лучше.



Свободные хотят принимать решения сами. Их возмущает любая фальсификация их волеизъявления, пускай даже само волеизъявление было сформулировано так, что давало лишь возможность выбора между разными видами зла.

Во-вторых, по признаку человеческого достоинства. Одни терпимо относятся к тому, что над ними демонстративно издеваются и их унижают, лишь бы им обеспечивали более-менее материально обеспеченное существование. Других возмущает любая несправедливость, и они готовы ухудшить собственное материальное положение, лишь бы её не было.



В-третьих, по принципу перспективы, жизни настоящим или будущим. "Мы сыты, - говорит одна из сторон, - значит, нас всё устраивает". Да, они сыты, но это сытость баранов, которых гонят на убой. Что стоят все блага, если их самих и их детей могут в любой момент убить, раздавить на улице для собственной забавы, и почти наверняка наказания за это не будет? Чего стоит всё это, если с каждым годом они становятся всё более бесправны? Но они не хотят об этом думать, они живут здесь и сейчас, как свиньи, которые ищут в грязи жёлуди и не могут поднять голову.
Люди другой стороны, напротив, прекрасно понимают, куда всё идёт. Они согласны на неразбериху и хаос, а значит, на неизбежное ухудшение сейчас, ради одной только возможности, чтобы стало лучше потом. Это люди будущего, люди надежды.

Таковы три различия. Таковы три выбора.

Date: 2012-05-14 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] stiricidium.livejournal.com
Выбор зависит от цены на нефть. Все остальное в нашей стране не особо важно
Edited Date: 2012-05-14 06:46 pm (UTC)

Date: 2012-05-14 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] inella.livejournal.com
Пардон, а ввергать в хаос всех "людей прошлого" - это Бутовские полигоны, что ли, по стране сделают Ваши люди надежды? Мда. Благими намерениями, красивыми фразами - Вы лишаете будущего целую страну, программированно вгоняя ее в хаос.

Date: 2012-05-14 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Одни - люди свободные, достойные и сами выбирающие судьбу, и никакой Путин им в этом не мешает. А вторые - задроты, которые сидят в дерьме, но вместо того, что бы менять своими руками сидят и обижаются на дядю, которыё-де им из говна выбраться не даёт. Вот и вся разница. :)

Date: 2012-05-16 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Когда свинья живёт в хлеву, она свободно роется в навозе, сама выбирает кусочки пищи и никакой хозяин хлева ей в этом не мешает.

Когда человек живёт в хлеву, он испытывает дискомфорт.

В этом и состоит основное отличие между человеком и свиньёй.

Date: 2012-05-16 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Оченно это всё субъективные фантазии напоминает. Вы и вправду в хлеву живёте? Вместе со свиньями, или всё-таки это самоощущение, не имеющее никакого объективного измерения?

Date: 2012-05-16 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Оглянитесь вокруг. Выйдите из дома.
Если всё ЭТО для вас достойная жизнь - - -

Date: 2012-05-16 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Куда мне нужно смотреть? Я - не в хлеву живу. У меня любимая работа. Меня окружают не свиньи, а семья - любимая жени и дети. Друзья. Это где надо проживать, что б такие ужасы-то увидеть? Такие ужасы только у бомжей где-нить существуют.

Date: 2012-05-16 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
А то, что за пределами квартиры, вы не видите? Если это не свинство, тогда что тогда свинство?

Date: 2012-05-16 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Вы уж расскажите, что вы там в голове своей увидели "свинского". Я вижу людей. Разных. Хороших, плохих. Кои всегда были и 100 лет назад, и тыщщу. Чего я там такого невиданно свинского увидать-то должен? И при чём тут "режым"?

Date: 2012-05-17 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Какие-то термины детского сада - "хорошие люди", "плохие"... Есть вполне конкретные вещи: уровень преступности, уровень коррупции, грязь на улицах, бытовое поведение людей, деградация городской среды. Или вы полагаете, что все эти вещи строго неизменны "и 100 лет назад, и тыщщу", причём никак не зависят от правителя?

Date: 2012-05-17 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
И что там с уровнем преступности? При "либералах" - ваших "честных и достойных" он был не в пример выше. С коррупцией - тоже вообще швах был. Сейчас про коробки из-под ксерокса не слыхать, как и про покупки "Сибнефти" за один рубль. "Деградация городской среды" - это про то, что мусор стали вывозить нормально, а не как в 90-ые? Страшное преступление режима! От правителя, конечно, многое зависит, но при ваших "совестливых" было куда хуже, так на хрена мне 90-ые-то возвращать?

Date: 2012-05-17 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Либералы - не мои, я не либерал, а националист. Уровень уличной, бытовой преступности при Путине в несколько раз выше, чем даже при Ельцине. Уровень коррупции тоже, коробки из-под ксерокса по сравнению с нынешним - так, мелочь. Хотя бы воровство в Транснефти - у Навального на эту тему много и с фактами. Деградация городской среды - это уродская застройка, а не только мусор (какового, впрочем, у нас в СПб тоже стало больше). С чего вы взяли, что я предлагаю возвращать 90-е? Видимо, путинские хомяководы внушили вам одну-единственную примитивную альтернативу: "Либо Путин, либо Ельцин". Как будто нет тысяч других альтернатив.

Date: 2012-05-17 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
>> Уровень уличной, бытовой преступности при Путине в несколько раз выше, чем даже при Ельцине.

Утю-тю! А ссылочку-то можно?

>> Уровень коррупции тоже, коробки из-под ксерокса по сравнению с нынешним - так, мелочь.

Ну конечно! Миллиард - это гораздо больше, чем вся страна за 2 года растащенная до последнего винтика в несколько частных рук - какое уж сравнение!

>> Деградация городской среды - это уродская застройка

То есть гораздо лучше, когда вообще ничего не строилось и только разрушалось? Отлично! Ну а уж "уродская" - это из очередного склада ваших личных тараканов. Застройка - исключительно уродская, кругом - свиньи, а не люди и т д. "Убить всех человеков!"(с)

>> С чего вы взяли, что я предлагаю возвращать 90-е? Видимо, путинские хомяководы внушили вам одну-единственную примитивную альтернативу: "Либо Путин, либо Ельцин". Как будто нет тысяч других альтернатив.

Я не знаю, какие у вас там в голове бродят альтернативы, но те, что предлагают конкретно сейчас митингующие Немцовы, Рыжковы, Касьяновы и Кудрины с Навальным - это именно "назад, в 90-ые!"

Date: 2012-05-17 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
>>Утю-тю! А ссылочку-то можно?
Утю-тю, можно.http://www.newsru.com/russia/13jan2011/crimestatistics.html

>>Миллиард - это гораздо больше, чем вся страна за 2 года растащенная до последнего винтика в несколько частных рук - какое уж сравнение!
Какой миллиард? В Транснефти украли не миллиард, а больше. В одной только Транснефти...А сколько долгов ваш Пукин "простил" Ливии, Вьетнаму и даже богатому Катару? Бесплатно ли? Или за откат?
Почему вы вообще противопоставляете 90-е и Путина? Как будто не Ельцин назначил Путина и не Березовский лично создал ЕР. Путин ставит Ельцину и Собчаку памятники, называет их именами улицы и библиотеки. Ни один из крупных госчиновников 90-х не наказан. Ни одна преступная сделка не отменена. Более того, совершаются новые. Как вам покупка государством Сибнефти у Абрамовича?

>>То есть гораздо лучше, когда вообще ничего не строилось и только разрушалось?
Не было такого, чтобы вообще ничего не строилось. Даже в начале-середине 90-х довольно много строили. Но если даже исходить из вашей ложной и зашоренно-суженной альтернативы: либо вообще ничего не строить, либо строить не то и не там, то ДА - часто лучше вообще не строить, чем строить не то и не там. Лучше НЕ построить дом, чем построить его поперёк дороги. Лучше НЕ построить газоскрёб, чем построить его на Охтинском мысу.

>>те, что предлагают конкретно сейчас митингующие Немцовы, Рыжковы, Касьяновы и Кудрины с Навальным - это именно "назад, в 90-ые!"
Утю-тю, ссылку можно, где Навальный предлагал "назад в 90-е"?

Мнение Немцова - это только личное мнение Немцова, а я, например, предлагаю не назад в 90-е, а честные выборы без фальсификаций. И из того, что какой-то подонок вроде Немцова (такой же соратник Ельцина,как и Путин) высказывает какое-то мнение, вовсе не следует, что его разделяют все митингующие или хотя бы сколько-нибудь значительная их часть.

Date: 2012-05-17 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Как всё запущено! Дрочите на "Неполживых", ога. Это так прекрасно!

Date: 2012-05-17 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
По своему опыту говорите?

Date: 2012-05-17 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Нет, по твому!

Date: 2012-05-17 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Нет, вы с таким сладострастным выражением говорили о прекрасности данного действа, что речь может идти только об опыте, непосредственно вами пережитом.

Date: 2012-05-17 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Не ,ну вы по свеому внутричерепному давлению такие фантомы выдаёте - то исполать вам. Вы - идиот.Бывает.

Date: 2012-05-17 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Быстро же кончились аргументы по существу, перешёл на ругань. Вот и иллюстрация к теме хлева - именно такие, как вы, и расплодились при Путине.

Date: 2012-05-14 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] eldar-z.livejournal.com
Весь воспрос в том, сколько продлится "неизбежное ухудшение сейчас" и не станет ли оно перманентным состоянием. Уж больно сильно смахивает на подобный сценарий, к сожалению.

Date: 2012-05-14 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Фотографии в тему, одобряю. :)

Линия раздела.

Date: 2012-05-14 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kosh_ko сослался на вашу запись «Линия раздела. (http://kosh-ko.livejournal.com/90104.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Линия раздела. [...]

Линия раздела.

Date: 2012-05-15 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] nadejda сослался на вашу запись «Линия раздела. (http://nadejda.livejournal.com/1174411.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Линия раздела. [...]

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 09:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios