mgsupgs: (Default)
[personal profile] mgsupgs

Хорошо, что Ю.Гагарин
Не еврей и не татарин,
Не тунгус и не узбек
А наш, советский человек.

Принято считать, что СССР был государством победившего интернационализма, в котором национальная принадлежность не имела значения. Признается, что уровень ксенофобии был низким и не выходил за рамки «бытовых» отношений. Придумали даже термин «бытовой антисемитизм».

Но так ли это?



Оригинал взят у [livejournal.com profile] oleg_butenko в Миф о дружбе народов в позднем СССР

По неписанным советским законам первым секретарем ЦК «национальной» республики (читай: не РСФСР) назначался представитель «местной» национальности. Нарушение этого правила в Казахстане в декабре 1986 года, когда казаха Динмухамеда Кунаева сменил русский Геннадий Колбин, привело к беспорядкам, которые пришлось подавлять войсками. Любопытно, что сам Кунаев был казахом только по паспорту; его родители были уйгурами. Писатель Абдукерим Ганиев вспоминал: «когда встал вопрос о выдвижении руководителя Казахстана из числа национальных кадров, Кунаев в одну ночь уничтожил свой паспорт и получил новый с подтверждением его национальности, как казах. О его хитроумном лукавстве я хорошо знал. Однако об этом факте открыто заявить еще тогда не наступало время». http://rus.azattyq.org/content/dinmukhamed_kunaev_/1875988.html

Примерно таким же образом Л.И. Брежнев, Генеральный секретарь ЦК КПСС, из украинца превратился в русского. О национальности мамы Ю.В. Андропова до сих пор ведутся споры: предполагается, что она была еврейкой.

Наше слово гордое товарищ
Нам дороже всех красивых слов
С этим словом мы повсюду дома
Нет для нас ни черных, ни цветных…


Когда говорят о жертвах «пятой графы», то, как правило, имеют в виду евреев. Однако в СССР существовал негласный список неблагонадежных национальностей, которым был ограничен карьерный рост в некоторых сферах. Особенностью советской дискриминации было то, что при соблюдении буквы закона права граждан ограничивались неписанными инструкциями.



«Пятая графа» для представителей некоторых «неблагонадежных» национальностей была серьезным препятствием для карьеры. Скажем, в КГБ на работу не принимали поляков. Несмотря на то, что основателем ВЧК был поляк Ф.Э. Дзержинский и его преемником также был поляк В.Р. Менжинский.


Мой личный опыт жизни в СССР не подтверждает распространенный тезис о дружбе народов. Например, я помню, что на последней странице школьного классного журнала были перечислены родители детей с указанием их национальностей. Я теряюсь в догадках, с какой целью это делалось. Разумеется, содержание этой страницы было известно всему классу и национальность евреев, цыган и чувашей была предметом для злых шуток. А точнее сказать, предметом для шуток была национальность одно из родителей ребенка.


Арка Дружбы Народов

В СССР существовало правило, по которому дети от смешанных браков, достигнув совершеннолетия, могли «выбрать» национальность. Скажем, если мама была «еврейкой», а папа «украинцем», то можно было выбирать из этих вариантов. В свидетельстве о рождении в обязательном порядке указывалась национальность обоих родителей. Мне известно несколько случаев, когда за взятки граждане СССР переделывали свои свидетельства о рождении и свидетельства о рождении своих детей. Вряд ли можно выяснить, насколько распространенной была такая практика. 



Date: 2012-07-11 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zahar157.livejournal.com
Спорные детали.
И бесспорные ошибки в обобщениях.
...
Сейчас просто с "межнационалом" - катастрофа. Полная.
Не говоря о том , что везде были солидные культурно-национальные явления - литература, театр, изо.
Сейчас все разрушено полностью - даже в Прибалтике и на Кавказе!
Полностью.
Или по глупости или по незнанию - здесь полная чушь!

Date: 2012-07-11 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
В СССР национализм заливался деньгами. Достаточно сравнить снабжение и вольности окраин по сравнению с метрополией...

Сейчас поток бабла сильно стих...

Date: 2012-07-11 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] genagl.livejournal.com
Сводить всё к деньгам - банально. Была система: система финансирования, система контроля, система горизонтальных связей на всех уровнях. И главное - система социальная и то, что Вы назвали мифами - система информационная.

А Вы сейчас в принципе описываете современный европейский наднационал. Вот он - именно таков.

Date: 2012-07-11 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Советский был устроен точно так--же.

Date: 2012-07-11 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Ой, только о вольностях не надо :) В Москве было вольнее, во многом. Могу судить по Львову и Минску, по сравнению с Москвой :)

Date: 2012-07-11 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mgsupgs.livejournal.com
Не скажите. В Минске ( во Львове кстати тоже) никто не мешал построить свой дом, во Львове и том-же Минске снабжение было лучше Московского.

Помимо того шарашек всяких, типа артель напрасный труд, в РФ практически не было. Опять-же ценовая политика - позволявшая перераспределять доход..

Но при этом Львов всегда был слегка антисоветским...

Date: 2012-07-12 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Я не в курсе, где можно было построить свой дом? В Минске был частный сектор, но это деревни, поглощенные городом. Взять вот так там участок и строить?.... Не знааааю. А городским в окрестных деревнях было поселиться трудно, да и на работу не наездишься. Во Львове с моими предприимчивыми родственничками кто-нибудь, да и построился бы, если бы вот так можно было. Ни один. Нет, строились. В селе.... :) О снабжении - не будем о грустном. В Москве разве народ бегал с работы за молоком? В обед уже все разбирали. Это во Львове. В Минске было получше, даже мясо в магазине было :) Шарашки - тут я не в курсах, сказать ничего не могу. А вот политическая свобода.... На западной Украине боялись вякнуть против переведения школы на русский язык, могли ж и упечь. Национализм, памашь. В Минске в начале 80х выгнали студентов за то, что они, пользуясь конституционным правом СССР, решили сдавать госы на белорусском. Доносы-характеристики, поломанные судьбы за каждый чих - это было как-то собо собой разумеещееся. В Москве удивляло то, что люди как-то не боялись.... Совсем по-другому было. А вот с дачами в 80х да, в Минске начали давать всем, кто хотел, во Львове еще раньше люди, желавшие иметь кусочек земли, заводили "огороды", а вот в Москве этому удивлялись, у них дача была роскошью вплоть до :)

Date: 2012-07-12 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
> В Минске в начале 80х выгнали студентов за то, что они, пользуясь конституционным правом СССР, решили сдавать госы на белорусском.

Поподробнее, пожалуйста

Date: 2012-07-12 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Дело было в начале 80, у меня свои госы тогда были. Все студенты об этом и говорили, мол, осторожно, четырех слишком вумных выгнали за такую мелочь. Но нам это не грозило - иностранные языки :) А вот то, что нам лекции по белорусской литературе !!! начали читать на русском - это и я свидетельствую :)

Date: 2012-07-12 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
Филфак БГУ, как понимаю? Честно говоря, не верится в отчисление перед госами только за это.

В МРТИ, как мне рассказывали, в начале 90-х была попытка читать лекции по-белорусски, но очень скоро с этой идеей завязали по причине отсутствия соотв. терминологии.

Date: 2012-07-12 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Мне бы не хотелось верить, но было похоже на правду. В 90е годы. А в конце 70 перевели литературу на русский. Мол, есть студенты из других республик (по два-три на весь поток :)).

Date: 2012-07-12 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] show-me-this.livejournal.com
Деньгами, точнее снабжениием, покупалась лояльность. Если бы Львов кормили так, как Казань, вооруженное сопротивление продолжалось бы не до 60-го года, а значительно дольше.
Зато те вольности в идеологии, которые позволялись в Москве, категорически не позволялись в Киеве. Огромнейшее количество творческого народу перебралось в Россию именно потому, что в Украине им ходу не было.

February 2015

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 02:32 am
Powered by Dreamwidth Studios